Partyflock
 
Forumonderwerp · 1126401
Republikein Gingrich: Palestijnen zijn een verzonnen volk




De Republikeinse Amerikaanse presidentskandidaat Newt Gingrich heeft gister in een interview duidelijk gemaakt dat de Palestijnen wat hem betreft niet op een eigen staat hoeven te rekenen. De Palestijnen zijn volgens hem 'een verzonnen volk' met een leiderschap dat er vooral op uit is om Israel te vernietigen.
'Er is nooit een staat Palestina geweest', zei Gingrich in een vraaggesprek met de Amerikaanse joodse televisiezender Jewish Channel. 'Ik denk dat we te maken hebben met een verzonnen Palestijnse volk, dat eigenlijk uit Arabieren bestaat en historisch gezien deel uitmaken van de Arabische gemeenschap', aldus Gingrich, die volgens peilingen momenteel de beste kansen heeft om te worden verkozen tot de Republikeinse uitdager van Barack Obama bij de presidentsverkiezingen van volgend jaar.

Zowel de radicaalislamitische beweging Hamas, die de Gazastrook controleert, als de Palestijnse Autoriteit (PA) van president Mahmoud Abbas die de dienst uitmaakt op de Westelijke Jordaanoever, leggen volgens Gingrich een 'enorm verlangen om Israel te vernietigen' aan de dag.

De Republikein kan zich dan ook niet vinden in het buitenlandse beleid van de huidige Amerikaanse regering, die voorstander is van de oprichting van een onafhankelijke Palestijnse staat door onderhandelingen met Israel. De Amerikaanse regering maakt zelf wel onderscheid tussen Hamas, dat het ziet als terroristische groepering, en de PA van Abbas die het ziet als gesprekspartner. (ANP/ RTR)

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/article/detail/3072117/2011/12/10/Republikein-Gingrich-Palestijnen-zijn-een-verzonnen-volk.dhtml


:facepalm: dikke faal. Volgens deze redenatie zou overgroot deel v/d joden ook geen échte joden maar Khazaren(Ashkenazi), een stam die op de Aziatische steppen leefden en dus geen recht hebben op het land wat nu Israël heet....:vaag:
Ze moeten gewoon eens een keer leren samenleven daarzo en die grenzen van 1967 gewoon handhaven.

We gaan verder terug in de geschiedenis.
Het begon allemaal toen Mozes in het zogenaamd hem door God beloofde land Kanaän binnenkwam.
Het land was niet leeg dus slachtte hij het ene na het ander volk af (dacht eerst met de Malekieten, vervolgens Filistijnen etc.). En dat zogenaamd in naam van God. Maar ondertussen weten we dat dit een Bijbels sprookje is. En wat nog erger: er zijn al jarenlang historisch verifieerbare data bekend dat het merendeel van de huidige Joden in Israël eerder recht hebben op een stuk land ter grootte van Zwitserland ergens in Siberië dan in Palestina maar vele gelovigen (Christenen als Joden) denken echt dat ze vanuit dit sprookjesboek daar recht op hebben.

http://www.christusrex.org/www2/koestler/

De dertiende stam. Het rijk van de Khazaren en hun erfenis door Arthur Koestler (een Ashkenazi jood),
Omstreeks 740 voor de gewone jaartelling bekeren Khazaren (een bondgenootschap van Turks-Arische stammen die bijna weggevaagd waren door Djengiz Khan) zich tot het joodse geloof.
Deze Khazaren migreerden naar Polen en vormden de oorsprong van de westerse (Ashkenazim) joden. De migratie van de Khazaren spreidde zich uit van de Zwarte zee tot de Caspische zee, van de Kaukasus tot de Wolga en ze waren effectief in het stuiten van de opmars van de moslims tegen het christelijke Byzantium. De Khazaren die in een kwetbare positie verkeerden tussen de twee wereldmachten, het Oosterse Romeinse Rijk in Byzantium en de triomferende moslims, konden gezien worden als de Derde Wereld van vandaag. Ze kozen een verrassende methode om weerstand te bieden aan enerzijds de Westerse druk van de Christenen en aan anderzijds de Islam vanuit het Oosten door zich te bekeren tot het Joodse geloof.
Vanwege de slachtingen door de Mongolen migreerden ze naar de Poolse en Lithueense territoria.Koestler onderbouwt dit met behulp van een grote hoeveelheid van nauwgezet en gedetailleerd onderzoek. Zie zijn antecedenten in de volgende link: http://www.christusrex.org/www2/koestler/k256.jpg
Koestler komt tot de bevinding dat Oostenrijkse, Israëlische en Poolse onderzoekers onafhankelijk van elkaar tot dezelfde conclusie komen n.l. dat de meerderheid van de hedendaagse joden niet van Palestijns, maar van Kaukasische oorsprong is.

De Joden van tegenwoordig zijn onder te verdelen in 2 hoofdgroepen: Sefardische en Ashkenaskische Joden.
Sefardische Joden zijn afstammelingen van Joden uit Spanje (het Hebreeuwse woord is Sepharad) totdat zij in de 15e eeuw daar verdreven werden en zich vervolgens rond het Middellandse Zee gebied, de Balkan en in mindere mate in West-Europa gingen vestigen.
Ze spreken een Spaans-Hebreeuws dialect, Ladino, en hebben hun eigen tradities en religieuze gewoonten. In 1960 werd het aantal Sefardische Joden geschat op 500.000.

De Ashkenaskische Joden waren in deze zelfde periode in een aantal van ongeveer 11 miljoen.
Simpel gezegd: Joden zijn praktisch synoniem aan Ashkenaskische Joden en oorspronkelijk dus Khazaren (een Turks-Arisch volk).

In Koeslers eigen woorden: "The story of the Khazar Empire, as it slowly emerges from the past, begins to look like the most cruel hoax which history has ever perpetrated."

Deze geschiedenis van de Ashkenaskische Joden was bekend bij en geaccepteerd door de vroegere Sojet Unie. Ashkenazi militanten spoorden de gebieden op waar de Turkse Khazaren oorspronkelijk vandaan kwamen voor hun migratie naar Zuid Rusland tot aan Birobidjan, een Oost Siberisch gebied zo groot als Zwitserland welke begrensd werd door de Amur rivier, China en Mongolië. Omstreeks 1928 begonnen zij gemeenschappen te stichten met hulp van de Sovjet regering en in 1934 werd de autonome republiek (Okrug) van Birobidjan Yevrei geboren met als officiële talen het Yiddisch en Russisch. Het is daar nog steeds als een autonome Republiek en de enige historische legitieme gemeenschap en plek voor Ashkenazi Joden die claimen recht te hebben op terugkeer naar een land dat oorspronkelijk van hun is.
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op donderdag 29 december 2011 om 17:39:
Als je jezelf een beetje had laten informeren, ga je ook eerst naar Israël en daarna verder het MO in. Ze vertrouwen je niet als je eerst de buurlanden heb aangedaan.

Dat zou toch niet de gang van zaken moeten zijn?! Belachelijk zelfs.

Ik zie niet in hoe je een staat kan verdedigen waar rechten die jij als heilig beschouwd met voeten worden getreden door staat en inwoners, alleen op de basis dat 'het er beter is dan in de omringende landen'. Sterker nog, een staat waarvan is opgenomen dat de basis cultureel-etnisch monogaam zou moeten zijn is op geen enkele manier te verdedigen. Gelukkig is in Israël wel een grote groep waarin onze waarden als vanzelfsprekend worden ervaren, nu nog de uitvoering in de praktijk.
 
Wat een kut-filmpje. Net of die Sjeik Bakr representatief is voor de hele moslim gemeenschap?

Denk je dat iedere moslim dezelfde mening toegedaan als die sjeikh?

Hoe kom je aan die mening?

Bovendien ga je leuk voorbij aan het feit dat er geo-politieke oorzaken(Staat Israël) zijn geweest, waardoor radicale Islam überhaupt is geboren.
Daarnaast suggereert men vaak dat radicale islam een soort voortzetting van het nazisme zou zijn, omdat een of andere grootmufti een verbond me Hitler had gesmeed.
Allemaal leuk en aardig, en dat er een verbond bestond tussen die mufti en Hitler klopt ook, maar dat wil niet zeggen dat alle moslims doen wat de mufti zegt. Dat er ook moslims aan geallieerde zijde meevochten tegen de nazi's word omheengepraat.
Door dit soort generalisatie's word al decennia lang de indruk gewekt dat moslims en Palestijnen in het bijzonder, automatisch anti-semitisch zouden zijn, terwijl dat gewoon een leugen is.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 30 december 2011 om 12:16:
Wat een kut-filmpje. Net of die Sjeik Bakr representatief is voor de hele moslim gemeenschap?

Denk je dat iedere moslim dezelfde mening toegedaan als die sjeikh?



Zeer zeker ja. Zo zijn ze allemaal... alleen sommigen doen alsof naar de buitenwereld dat ze niet zo zijn. Maar in de woonkamer met moslimfamilie praten ze allemaal zo als wij er niet bij zijn!
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 12:26:
Zeer zeker ja. Zo zijn ze allemaal... alleen sommigen doen alsof naar de buitenwereld dat ze niet zo zijn. Maar in de woonkamer met moslimfamilie praten ze allemaal zo als wij er niet bij zijn!


Omg.



of ben je serineus ?
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 12:26:
Zeer zeker ja. Zo zijn ze allemaal... alleen sommigen doen alsof naar de buitenwereld dat ze niet zo zijn. Maar in de woonkamer met moslimfamilie praten ze allemaal zo als wij er niet bij zijn!



Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 30 december 2011 om 12:16:
Hoe kom je aan die mening?
 
Tuurlijk trol ik. Obvious tok. ;p
laatste aanpassing
 
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 30 december 2011 om 01:23:
De staat Israël is een verzonnen staat, gecreëerd om de Engelse koloniale macht/economische en andere geo-politieke belangen, veelal mbt energie voorziening(olie) in stand te houden.


Denk je dat echt? Dat een landje kwart zo groot als Nederland, zonder enige vorm van olie daarvoor als doel heeft? De Israëlische staat is een gevolg van een burgeroorlog en een paar daaropvolgende oorlogen, zoals vaak voor elke staat geldt.

Daarnaast geef je dus toe dat die Republikeinse mafketel gelijk heeft in zijn bewering dat de Palestijnen een (politiek) verzonnen volk zijn?

Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 30 december 2011 om 01:23:
Ze zijn daar nu eenmaal, laat ze gewoon maar leren samenleven, lijkt me niet meer dan logisch.


Dat is bijzonder lastig als beide partijen dat niet willen.
Uitspraak van d'un tableau historique op vrijdag 30 december 2011 om 11:33:
Dat zou toch niet de gang van zaken moeten zijn?! Belachelijk zelfs.


Belachelijk inderdaad, maar emotioneel begrijpelijk als nog geen 10 jaar geleden om de haverklap een schoolbus de lucht in ging.
 
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 30 december 2011 om 12:16:
Bovendien ga je leuk voorbij aan het feit dat er geo-politieke oorzaken(Staat Israël) zijn geweest, waardoor radicale Islam überhaupt is geboren.


Dus zonder Israël zou er geen radicale islam zijn? Wat een belachelijke bewering zeg. :roflol:
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 12:53:
Dus zonder Israël zou er geen radicale islam zijn? Wat een belachelijke bewering zeg. :roflol:



Of die opmerking echt zo belachelijk is weet ik nog zo net niet (ik weet het echt niet)... Israël voor de Joden is natuurlijk een beetje een rode lap voor de stier, gezien de profetieën over Israël en het startsein voor vele moslim voor 'de strijd tegen de dajjal' ;) de uiterlijke Jihad dus...
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 13:00:
Of die opmerking echt zo belachelijk is weet ik nog zo net niet (ik weet het echt niet)...


De radicale islam vindt zijn oorsprong al ver voor het woord zionisme bedacht werd, daarnaast richt radicale islam zich in 9 van de 10 gevallen helemaal niet tegen Israël, maar tegen seculiere krachten binnen islamitische landen.

Het is een belachelijke bewering, die de schuld van alles - zoals zo vaak - weer in de schoenen van der Jüden moet schuiven. Wat dat betreft gaan nazisme en aluhoedjes-theorieën vaak subtiel weer hand in hand.
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 12:50:
Denk je dat echt? Dat een landje kwart zo groot als Nederland, zonder enige vorm van olie daarvoor als doel heeft? De Israëlische staat is een gevolg van een burgeroorlog en een paar daaropvolgende oorlogen, zoals vaak voor elke staat geldt.


Ja natuurlijk denk ik dat. Iedereen die een beetje de geschiedenis kent weet dat.

Welke burgeroorlog heb je het over? In 1948 is de Joodse staat Israël pas uitgeroepen, de oorlogen die daarna uitgebroken zijn, zijn het gevolg daarvan.
En niet in de laatste plaats omdat, Ben Gurion een sterk gemilitariseerde staat wilde, om zo het wereldwijde Jodendom te kunnen beschermen tegen anti-semitisme.
Volgens Zertal, wilde Gurion, de Joden verenigen in de gedachte dat, de eeuwenlange joden-vervolgingen en de nieuwe patstelling met de arabieren, samen te smeden waren tot een politieke stroming die geen tegengeluid zou kennen.
Waardoor de claims op land door de arabieren/palestijnen, in het geding zouden komen, en de nieuwe staat Israël zou kunnen voortbestaan.
Het proberen te verenigen van de gedachte dat Nazisme en Islam ten grondslag zouden liggen aan anti-semitisme, heeft ertoe geleid dat er bijna geen normale discussie mogelijk is mbt de problematiek van het Midden -Oosten.
Zertal stressed dan ook te melden dat Staats-aanklager Gideon Hausner, in de zaak tegen Eichmann, de link tussen de grootmufti en Hitler, schromelijk heeft overdreven om de politieke eenheidsgedachte van Ben Gurion te versterken.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 12:50:
Daarnaast geef je dus toe dat die Republikeinse mafketel gelijk heeft in zijn bewering dat de Palestijnen een (politiek) verzonnen volk zijn?

Waarom zou ik dat toe moeten geven? De 'Palestijnen' bestaan als volk langer, dan dat staat Israël bestaat, dus waar wil je nu heen?


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 13:11:
De radicale islam vindt zijn oorsprong al ver voor het woord zionisme bedacht werd,

Vertel.


Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 13:11:
Het is een belachelijke bewering, die de schuld van alles - zoals zo vaak - weer in de schoenen van der Jüden moet schuiven.


:cry: Excuus Jood.

Jij bent degene die, zichzelf met alle kritiek assoscieert. ik zou zeggen, doe er ( n )iets mee, al naar gelang je je aangesproken voelt.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 13:11:
Wat dat betreft gaan nazisme en aluhoedjes-theorieën vaak subtiel weer hand in hand.

Hahaha...kinderachtigjus..pathetisch. :lol:
laatste aanpassing
 
Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 30 december 2011 om 13:52:
Welke burgeroorlog heb je het over? In 1948 is de Joodse staat Israël pas uitgeroepen, de oorlogen die daarna uitgebroken zijn, zijn het gevolg daarvan.


De meerdere Arabische-Joodse opstanden, geweldplegingen etc. voorafgaand aan de de oprichting van Israël. Waarom denk je dat de VN met een verdelingsplan kwam?

http://en.wikipedia.org/wiki/1936%E2%80%931939_Arab_revolt_in_Palestine

Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 30 december 2011 om 13:52:
Waarom zou ik dat toe moeten geven? De 'Palestijnen' bestaan als volk langer, dan dat staat Israël bestaat, dus waar wil je nu heen?


Nee, niet echt, of je wilt de Noord-Holanders ook als volk definiëren. Ze waren inwoners van het Ottomaanse Rijk, wonend in een gebied wat men Palestina noemde, delen van Palestina omvatten Jordanië, Syrië, Libanon, Egypte en waren geografisch nooit afgebakend. Het Palestijns nationalisme is pas gaan leven ná de Israëlische inname van de West-Bank, een gebied wat tussen 1948 en 1967 gewoon geannexeerd was door Jordanië, alle 'Palestijnen' waren in die 19 jaar gewoon Jordanezen, inclusief Jordanees paspoort.

Er is gewoon geen sprake van dé Palestijnen, of een Palestijns volk. Daarmee ontken ik hun geen rechten, of schep ik hun claims af als vals. In tegendeel. Ik ben voorstander van een twee-statenoplossing, maar de geschiedenis moet gedefinieerd worden naar feiten en waarheid, en niet naar sentiment of propaganda.

Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 30 december 2011 om 13:52:
Vertel.


http://en.wikipedia.org/wiki/Wahhabi

Of wil je de Taliban, het radicaal islamisme in Indonesië, de staatsgodsdienst van Saudi-Arabië, de Groene revolutie in Iran, het Moslimbroederschap etc allemaal op conto van Israël toeschrijven? :/

Uitspraak van SuburbanKnight op vrijdag 30 december 2011 om 13:52:
Hahaha...kinderachtigjus..pathetisch. :lol:


Je wilt ontkennen dat er aan veel gangbare aluhoedjes-theorieën een zweem van antisemitisme/antizionisme hangt?
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 13:11:
De radicale islam vindt zijn oorsprong al ver voor het woord zionisme bedacht werd, daarnaast richt radicale islam zich in 9 van de 10 gevallen helemaal niet tegen Israël, maar tegen seculiere krachten binnen islamitische landen.



Oh ja, dat wist ik wel inderdaad. Pas geleden nog een stuk over gelezen. :jaja: Heeft inderdaad te maken met het kolonialistisch verleden in Islamitische landen. Een weerstandbeweging tegen westerse invloeden om de Islamitische cultuur zuiver te houdeng. :jaja:
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 15:05:
Je wilt ontkennen dat er aan veel gangbare aluhoedjes-theorieën een zweem van antisemitisme/antizionisme hangt?

Dat maken ze er zelf van bedoel je door elke kritiek op (voornamelijk) het bankwezen en specifieker bepaalde bankiersfamilies (en hun beleid) af te doen als antisemitisme omdat ze toevallig naast bankier ook joods zijn...
Ze willen zelf zo graag vooral de nadruk leggen op dat het in de eerste plaats joden zijn... :/
Als het joods zijn van die mensen voor iemand een issue is dan zijn zij het zelf wel...zij maken er zelf een issue van door het weg te zetten als antisemitisme...
laatste aanpassing
Uitspraak van permanent verbannen op donderdag 29 december 2011 om 11:20:
Als er een klote volk is zijn het de Israëliërs wel


:lief: you
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 30 december 2011 om 15:05:



kanker nou eens op met dat joodse gelul over die bandietenstaat :) zonder joden geen oorlog :)
en ga nu maar lekker Ronnie Naftaniel erbij roepen oe hoeee
De enige reden voor de weerstand tegen Israel is het feit dat de koran jodenhaat predikt. Plain and simple. Om die paar nomaden die er destijds rondliepen maakte niemand zich druk, maar nu ze zich met behulp van immigranten uit omringende landen als konijnen vermenigvuldigd hebben gaan we ze palestijnen noemen en net doen alsof ze er altijd al gewoond hebben :lol:

Israel is een baken van licht in die vieze zandbak daar.
Uitspraak van verre neef op zaterdag 14 januari 2012 om 20:18:
De enige reden voor de weerstand tegen Israel is het feit dat de koran jodenhaat predikt. Plain and simple.


Mohamed was een semiet..:facepalm: dus voor jou.
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 14 januari 2012 om 22:12:
Mohamed was een semiet.. dus voor jou


Ja, en? Daarom kon hij geen hekel aan joden hebben? Het is een feit dat Mo jodenhaat niet alleen predikte, maar ook praktiseerde.

ben jij nou echt zo simpel of loop je te zieken?
zonder jude nergens oorlog :)
 
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 14 januari 2012 om 22:12:
Mohamed was een semiet..:facepalm: dus voor jou.


:facepalm:

Maar geen jood.
 
Uitspraak van SuburbanKnight op zaterdag 14 januari 2012 om 22:12:
Mohamed was een semiet.


En toch twijfelde hij geen moment om de leden van de Banu Qurayza hun kop af te snijden en hun vrouwen en dochters tot (sex)slavinnen te nemen
zonder steun van de joodse lobby in de US kom je niet ver als je presidentje wil worden

hoe kan je die steun beter krijgen door palestijnen maar te ontkennen :/
Uitspraak van verre neef op zaterdag 14 januari 2012 om 20:18:
De enige reden voor de weerstand tegen Israel is het feit dat de koran jodenhaat predikt. Plain and simple. Om die paar nomaden die er destijds rondliepen maakte niemand zich druk, maar nu ze zich met behulp van immigranten uit omringende landen als konijnen vermenigvuldigd hebben gaan we ze palestijnen noemen en net doen alsof ze er altijd al gewoond hebben :lol:

Israel is een baken van licht in die vieze zandbak daar.


???
 
Uitspraak van Soul Survivor op maandag 23 januari 2012 om 15:58:
???


Een geschiedenis die je niet wil geloven. (Y)
Uitspraak van Soul Survivor op maandag 23 januari 2012 om 15:58:
De enige reden voor de weerstand tegen Israel is het feit dat de koran jodenhaat predikt.


zeker geen feit, eerder interpretatie van jouw kant......


Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 16:06:
Een geschiedenis die je niet wil geloven.


gezien de werkelijke feiten is dat niet zo vreemd...
 
http://nl.wikipedia.org/wiki/Antisemitisme_(islam)

(Y)
laatste aanpassing
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 23 januari 2012 om 16:44:
zeker geen feit, eerder interpretatie van jouw kant......


Nou goed, ik zal het nuanceren -- de belangrijkste reden voor de weerstand tegen Israel is het feit dat de koran jodenhaat predikt.

Of bedoel je de bewering dat de koran jodenhaat predikt? Want dat is absoluut een feit. Dat jij niet wil dat het waar is weer wat anders.
laatste aanpassing
Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 17:11:
et dat Westerse politici, met name de progressieven en de socialisten, zich als dhimmi's naar de moslims toe gedragen, en waarschuwt dat dit moslims slechts uitnodigt om steeds meer eisen te stellen


Goh, echt waar? Hoe komt ze erbij :lol:
Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 16:06:
Een geschiedenis die je niet wil geloven. (Y)


geschiedenis?
ik zie niet echt veel meer dan wat meningen en andere relatieve dingen, en om op basis daarvan Israel te verklaren als "baken van licht" gaat me net iets te ver ;)
 
Uitspraak van Soul Survivor op maandag 23 januari 2012 om 17:40:
p basis daarvan Israel te verklaren als "baken van licht" gaat me net iets te ver


Op basis van democratie, welvaart, vooruitgang, mensenrechten etc. Zeker wel. (Y)
Uitspraak van verre neef op maandag 23 januari 2012 om 17:27:
Of bedoel je de bewering dat de koran jodenhaat predikt? Want dat is absoluut een feit.


dat de koran jodenhaat predikt is geen feit, maar interpretatie van jouw kant, die je deelt met extremistische en antisemitische moslims (y)


als je de betreffende passages uit de koran er bij pakt, zie je dat er een staaltje interpretatie nodig is om ze per definitie uit te leggen als jodenhaat....

de joden worden vooral neergezet als overtreders van de oorspronkelijke geboden, verbonden aan de historische context dat mohammed de joden niet wist te bekeren,

ze blijven echter 'mensen van het boek', en zij die de geboden opvolgen komen in de hemel volgens de koran...
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 23 januari 2012 om 18:08:
dat de koran jodenhaat predikt is geen feit, maar interpretatie van jouw kant, die je deelt met extremistische en antisemitische moslims


Nouu, sjaakie.. er zijn toch wel wat citaten te vinden die weinig aan de verbeelding of interpretatie overlaten hoor, toch?
En verder... het zal er toch niet voor niks zo veelvuldig zijn in de Arabische wereld. Lees die wikipedia pagina is die ik heb gepost (iedereen hier trouwens); interessant namelijk :jaja:
Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 18:11:
er zijn toch wel wat citaten te vinden die weinig aan de verbeelding of interpretatie overlaten hoor, toch?


je doelt op de bekende 'apen en zwijnen' citaten?

die gaan over joden die de regels van de Sabbath hebben overtreden en zijn afgedwaald.... oftwel interpretatie.....

maar goed, feit is dat er moslims zijn die deze citaten wel degelijk antisemitisch interpreteren, neemt niet weg dat dat noodzakelijkwijs zo wordt gedaan, koran staat vol met tegenstrijdigheden, zoals wel vaker met religieuze boeken....

zijn ook passages te vinden die oproepen tot tolerantie en die stellen dat joden/mensen van het boek in de hemel komen....

oftewel: vele interpretaties mogelijk, en zeker geen 1 vastomlijnde doctrine :nee:
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 23 januari 2012 om 18:29:
je doelt op de bekende 'apen en zwijnen' citaten?

die gaan over joden die de regels van de Sabbath hebben overtreden en zijn afgedwaald.... oftwel interpretatie.....


Dat weet ik ja. Doelde eigenlijk meer op dat citaat van 'dat zelfs de bomen achter me zullen zeggen: achter mij is een Jood, doodt hem!' (of zoiets, ff geen zin om 'm op te zoeken, je kent 'm ongetwijfeld vast wel)

En zo zijn er geloof ik nog wel een paar van dat soort teksten. Nu weet ik dat die ik nu noem niet de in Qur'an zelf staat, maar goed, hoe dan ook, dergelijke citaten maken toch deel uit van het geloof, en behoren tot heilige overleveringen, en dus inspireren ze de volgers ervan... zulke dingen hebben effecten op de aanhangers. En zeker wanneer een aanhang heel groot is, zijn de effecten ervan niet gering...


Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 23 januari 2012 om 18:29:
koran staat vol met tegenstrijdigheden, zoals wel vaker met religieuze boeken....



Dat is een feit ja. Die Mohammed was dan ook denk ik een gevalletje schizofreen :P
Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 17:56:
Op basis van democratie, welvaart, vooruitgang, mensenrechten etc. Zeker wel.

Nu draaf je door. Vanuit West-Europese ogen valt er nog wel wat te verbeteren.

Laat staan de haatzaaiende en smerige teksten uit de Torah :lol:
 
Uitspraak van d'un tableau historique op maandag 23 januari 2012 om 19:57:
Nu draaf je door. Vanuit West-Europese ogen valt er nog wel wat te verbeteren.


Absoluut, maar in vergelijking met de rest van het Midden-Oosten?

Verder, gelukkig is Israël een seculiere staat.
Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 20:21:
Verder, gelukkig is Israël een seculiere staat.


vind je?? het wordt steeds minder iig....


Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 18:39:
achter mij is een Jood, doodt hem!' (of zoiets, ff geen zin om 'm op te zoeken, je kent 'm ongetwijfeld vast wel)


is de hadith, en refereert aan de periode waarin mo oorlog voerde met joodse stammen....



Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 18:39:
dergelijke citaten maken toch deel uit van het geloof, en behoren tot heilige overleveringen, en dus inspireren ze de volgers ervan... zulke dingen hebben effecten op de aanhangers. En zeker wanneer een aanhang heel groot is, zijn de effecten ervan niet gering...


klopt ook, maar ze zijn voor interpretatie vatbaar en dus niet per definitie anti-semitisch....

daarnaast maken de passages die oproepen tot vrede met joden ook deel uit van het geloof, dus nogmaals: veel tegenstrijdigheden en ruimte voor interpretatie
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 24 januari 2012 om 08:52:
vind je?? het wordt steeds minder iig....


Steeds seculierder juist. Steeds meer jonge Israëliërs zetten zich af van hun Orthodoxe genoten. Daardoor moeten de Orthodoxen harder en feller schreeuwen om zich te laten horen. Dat de staat de kolonisten teveel in bescherming neemt zal ook binnen de jaren wel afnemen wanneer de jonge generatie zich steeds nadrukkelijker kan laten horen.

In Tehereran wordt je nog op de straten doodgeschoten als je verandering wil.
Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 17:56:
Op basis van democratie, welvaart, vooruitgang, mensenrechten etc. Zeker wel. (Y)


mwah, qua mensenrechten vind ik ze niet bepaald voorloper...
Uitspraak van verwijderd op maandag 23 januari 2012 om 18:39:
Dat weet ik ja. Doelde eigenlijk meer op dat citaat van 'dat zelfs de bomen achter me zullen zeggen: achter mij is een Jood, doodt hem!' (of zoiets, ff geen zin om 'm op te zoeken, je kent 'm ongetwijfeld vast wel)

En zo zijn er geloof ik nog wel een paar van dat soort teksten. Nu weet ik dat die ik nu noem niet de in Qur'an zelf staat, maar goed, hoe dan ook, dergelijke citaten maken toch deel uit van het geloof, en behoren tot heilige overleveringen, en dus inspireren ze de volgers ervan... zulke dingen hebben effecten op de aanhangers. En zeker wanneer een aanhang heel groot is, zijn de effecten ervan niet gering...


sign of the times, enig idee hoe de wereld er toen uitzag op het Arabisch schiereiland?

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op dinsdag 24 januari 2012 om 08:52:
periode waarin mo oorlog voerde met joodse stammen....


dat dus
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 januari 2012 om 09:54:
Steeds meer jonge Israëliërs zetten zich af van hun Orthodoxe genoten. Daardoor moeten de Orthodoxen harder en feller schreeuwen om zich te laten horen.


er is idd sprake van toenemende polarisatie tussen orthodoxe joden en seculiere, maar dat is wat anders dan dat Israel seculierder zou worden....


Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 januari 2012 om 09:54:
Dat de staat de kolonisten teveel in bescherming neemt zal ook binnen de jaren wel afnemen wanneer de jonge generatie zich steeds nadrukkelijker kan laten horen.


de regering is nog nooit zo religieus geweest, er zitten radicale partijen in de regering die de bescherming van de ultra's faciliteert....

en de jonge generatie waar jij over spreekt, je vergeet te melden dat er steeds meer orthodoxe jongeren bijkomen, de ultra's groeien veel harder dan de seculiere groep...
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 januari 2012 om 09:54:
In Tehereran wordt je nog op de straten doodgeschoten als je verandering wil.


:/ wat heeft dat met israel te maken?

vreemde reflex, alles om de situatie in israel maar te vergoeilijken (n)
 
Uitspraak van Soul Survivor op dinsdag 24 januari 2012 om 10:54:
mwah, qua mensenrechten vind ik ze niet bepaald voorloper...


Jij vind binnen het Midden-Oosten dat er landen zijn die dat beter voor elkaar hebben? :/
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 24 januari 2012 om 11:44:
Jij vind binnen het Midden-Oosten dat er landen zijn die dat beter voor elkaar hebben? :/


nope, en dat zei ik daarom ook niet
ik vind echter niet dat Israel deze waardering verdient
Casino- en hotelmagnaat Sheldon Adelson uit Las Vegas financiert in het geheim een campagne tegen Amerikaanse presidentskandidaten die Israël niet steunen.



De campagne draagt de naam The Emergency Committee for Israel en richt zich onder meer tegen Ron Paul en Barack Obama omdat zij de invloed van Israël op de Amerikaanse politiek willen terugdringen.

Journalist Max Blumenthal doet in onderstaande video verslag hoe Amerikaanse zionisten zoals Sheldon Adelson samen met Israëlische politici trachten de Amerikaanse verkiezingen te manipuleren. Adelson gaf de Republikeinse presidentskandidaat Newt Gingrich bijvoorbeeld 3,75 miljoen euro nadat hij de Palestijnen een ‘verzonnen volk’ noemde en beweerde dat het Midden-Oostenbeleid van Ron Paul, dat gericht is op vrede, ‘gevaarlijk is’.

Propagandamachine

Adelson heeft nauwe banden met de Israëlische politiek. Zo is hij onder meer eigenaar van een Israëlische krant die door velen wordt gezien als de propagandamachine van de Israëlische premier Benjamin Netanyahu.

Oud-premier Dries van Agt schreef in een open brief aan minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal dat Netanyahu verantwoordelijk is voor tal van vergrijpen tegen het internationaal recht. Hij roept Netanyahu op een keer een bezoek af te leggen bij het Internationaal Strafhof om uit te leggen waarom de staat Israël zich, in tegenstelling tot alle lidstaten van de EU en veel andere landen, onttrekt aan de rechtsmacht van dat hof en waarom Israël al sinds decennia beschikt over een aanzienlijk arsenaal aan nucleair wapentuig, maar niet wil toetreden tot het non-proliferatieverdrag.

Enige

Geschat wordt dat Amerikaanse organisaties zoals de pro-Israëllobby AIPAC, Goldman Sachs en Amerikaanse zionisten garant staan voor de helft van alle bijdragen aan Amerikaanse verkiezingscampagnes. Dit is niet verrassend omdat de lijst met Amerikaanse miljonairs en miljardairs voor respectievelijk 33 en 40 procent bestaat uit joodse Amerikanen.

AIPAC is de enige buitenlandse organisatie in de VS die zich niet hoeft te registreren onder de Foreign Agent Registration Act. Dit verklaart waarom medewerkers van AIPAC Amerikaanse militaire geheimen kunnen stelen, maar niet worden vervolgd wegens spionage.

Goedgekeurd

Vrijwel iedere belangrijke Amerikaanse politicus in het laatste decennium heeft gesprekken gevoerd met AIPAC of werd eerst naar Israël overgevlogen om goedgekeurd te worden voor een presidentscampagne. De meeste Amerikaanse congresleden geven toe dat ze eerst aan de Israëlische autoriteiten vragen hoe zij denken over een wet vooraleer ze erover stemmen.

Het Amerikaanse pro-Israëllobby Midden-Oostenbeleid is verantwoordelijk voor onder meer de aanslagen van 9/11, de Irakoorlog en de Patriot Act.

Adelson is voorzitter en algemeen directeur van Las Vegas Sands Corp., het moederbedrijf van Ventian Macao Limited dat zowel het Ventian Resort Hotel Casino als het Sands Expo and Convention Center aanstuurt.

Hij is met een vermogen van 17,5 miljard euro de op zeven na rijkste Amerikaan en de op 15 na rijkste persoon ter wereld.

Bron: http://www.veteranstoday.com/2012/01/21/adelson-las-vegas-gangster-super-pac-israel/
 
Uitspraak van SuburbanKnight op dinsdag 24 januari 2012 om 12:39:
Casino- en hotelmagnaat Sheldon Adelson uit Las Vegas financiert in het geheim een campagne tegen Amerikaanse presidentskandidaten die Israël niet steunen.


Er zijn überhaupt geen Amerikaanse presidentskandidaten die Israël niet steunen. :facepalm:
alleen in amerika kan deze shit gebeuren, i love it :lol:
.
laatste aanpassing