Verschil in kwaliteit MDMA en niet in kwantiteit

Ik zie hier steeds in de forums dat er gesproken wordt over de hoeveelheid MDMA die in pillen verwerkt is maar naar mijn mening gaat het daar niet hoofdzakelijk om. In pillen kan dan bijvoorbeeld 150 mg MDMA zitten maar in andere pillen waar 150 mg MDMA zit kan het veel beter aanvoelen. Ik heb het idee dat je pillen hebt waarbij de MDMA wat krachtiger, dieper, minder euforisch kan aanvoelen dan bij andere MDMA pillen.

Het beste voorbeeld heb ik bij de driehoekige blauwe mitsubishi's van zomer 2005, ik had toen lichtblauwe mitsubishi's die heel goed vielen als ik een halve nam, deze waren getest op 215 mg MDMA (ze waren ook veel groter dan andere pillen gemiddeld gezien). Twee maanden later had ik wederom blauwe mitsubishi's maar deze waren donker blauw maar ook die waren getest op 215 mg MDMA alleen sloegen die totaal anders in als ik een halve nam, dit gold ook voor vrienden van me, ze waren niet sterker maar gewoon anders. Kennen jullie dit??

Uitspraak van verwijderd op donderdag 11 oktober 2007 om 12:56:

van de pep het ontspannen en warme gevoel

.. vaag

Uitspraak van verwijderd op donderdag 11 oktober 2007 om 12:56:

ik krijg van de pep het ontspannen en warme gevoel

heb ik ook tijdje gehad, maar dat was omdat ik toen nog elk weekend hele weekend pep snoof. op gegeven moment geeft het dan ook een rustig warm gevoel.

Uitspraak van Chemical Sister op donderdag 11 oktober 2007 om 12:25:

als je echt mdma wil moet je kristallen halen

en dan is het nog maar 80% puur in meeste gevallen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 11 oktober 2007 om 12:56:

ik krijg van de pep het ontspannen en warme gevoel,

adhd of zo?

Uitspraak van Sander op donderdag 11 oktober 2007 om 13:28:

heb ik ook tijdje gehad, maar dat was omdat ik toen nog elk weekend hele weekend pep snoof. op gegeven moment geeft het dan ook een rustig warm gevoel

oke ... dat punt wil en zal ik niet leren kennen

Uitspraak van Caspèr du Rouge op donderdag 11 oktober 2007 om 13:42:

en dan is het nog maar 80% puur in meeste gevallen

als 84% het meeste haalbare is dan valt dat toch wel mee.

Uitspraak van an[n]o73niem op donderdag 11 oktober 2007 om 14:21:

als 84% het meeste haalbare is dan valt dat toch wel mee.

80% 84% .... ga er sws stuk van ...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 11 oktober 2007 om 12:56:

Vaak ligt dit aan de aanwezigheid van pep in de pillen

er zit praktisch nooit pep in XTC pillen

Uitspraak van Chemical Sister op donderdag 11 oktober 2007 om 12:25:

als je echt mdma wil moet je kristallen halen niks geen gemekker over mg

je bedoelt de kristallen die ze ook gebruiken om pillen mee te vullen?

Uitspraak van stefanparty op donderdag 11 oktober 2007 om 12:15:

deze waren getest op 215 mg MDMA

weet zeker dat dat bullshit is

Uitspraak van Caspèr du Rouge op donderdag 11 oktober 2007 om 13:43:

adhd of zo?

ik wel... krijg er toch bepaald geen ontspannen en warm gevoel van hoor. ben wel in staat om een gedachte tegelijk te denken en me ergens op te concentreren

Uitspraak van verwijderd op donderdag 11 oktober 2007 om 16:14:

er zit praktisch nooit pep in XTC pillen

dream on... zit er vrijwel altijd in. net als in coke

Uitspraak van verwijderd op donderdag 11 oktober 2007 om 16:14:

je bedoelt de kristallen die ze ook gebruiken om pillen mee te vullen?

dat neem ik aan... al zal het niet in kristalvorm in die pillen gaan he?
maargoed, die kan je dus ook gewoon in een zakje halen. zit geen troep bij, is gewoon puur mdma. dus ook geen mda, mdea of weet ik veel wat voor rommel

Uitspraak van verwijderd op donderdag 11 oktober 2007 om 16:14:

weet zeker dat dat bullshit is

tuurlijk

Uitspraak van Caspèr du Rouge op donderdag 11 oktober 2007 om 13:43:

adhd of zo?

joah

pillen is voor amateurs

Uitspraak van Stefanovic op donderdag 11 oktober 2007 om 16:43:

pillen is voor amateurs

zo zou je het best kunnen zeggen ja

Uitspraak van Chemical Sister op donderdag 11 oktober 2007 om 16:39:

dream on... zit er vrijwel altijd in. net als in coke

moet ik serieus de bron nog voor je opzoeken? zo'n hekel aan mensen die van alles roepen zonder enig bewijs. Komt ie he:

in de jaren 99-2002 ligt het percentage xtc pillen dat speed bevat op zo'n 5% (en hij is vast niet explosief gestegen de laatste 5 jaar). Bron: http://www.trimbos.nl/Downloads/Persberichten/DimsEducare.pdf

dus praat geen onzin als je geen bewijzen hebt met je "bevat het vrijwel altijd.." coke is een ander verhaal, maar kan je sowieso vertellen dat ook coke lang niet altijd speed bevat.

Uitspraak van Chemical Sister op donderdag 11 oktober 2007 om 16:39:

tuurlijk

zeker weten

Uitspraak van Chemical Sister op donderdag 11 oktober 2007 om 16:39:

dat neem ik aan... al zal het niet in kristalvorm in die pillen gaan he?

tot poeder vermalen en binden met bindmiddel --> XTC.
zoek eens op wat een kristal is

kristallen 4 president als we het over XTC/MDMA hebben

215mg?

1 breng zelf je pillen naar een test centrum
2 geloof je dealer niet meer!

Misschien dat de mate van MDA een rol speelt. En tal van lichamelijke redenen.

Uitspraak van stefanparty op donderdag 11 oktober 2007 om 12:15:

Ik zie hier steeds in de forums dat er gesproken wordt over de hoeveelheid MDMA die in pillen verwerkt is maar naar mijn mening gaat het daar niet hoofdzakelijk om. In pillen kan dan bijvoorbeeld 150 mg MDMA zitten maar in andere pillen waar 150 mg MDMA zit kan het veel beter aanvoelen. Ik heb het idee dat je pillen hebt waarbij de MDMA wat krachtiger, dieper, minder euforisch kan aanvoelen dan bij andere MDMA pillen.

Het beste voorbeeld heb ik bij de driehoekige blauwe mitsubishi's van zomer 2005, ik had toen lichtblauwe mitsubishi's die heel goed vielen als ik een halve nam, deze waren getest op 215 mg MDMA (ze waren ook veel groter dan andere pillen gemiddeld gezien). Twee maanden later had ik wederom blauwe mitsubishi's maar deze waren donker blauw maar ook die waren getest op 215 mg MDMA alleen sloegen die totaal anders in als ik een halve nam, dit gold ook voor vrienden van me, ze waren niet sterker maar gewoon anders. Kennen jullie dit??

Je praat totale poep. Niet eens zin om het uit te leggen of hier op in te gaan. Kortom: Een 0 voor de onderbouwing

Uitspraak van Technoasis op donderdag 11 oktober 2007 om 22:20:

Een 0 voor de onderbouwing

Moet jij seggeng!

Uitspraak van Chemical Sister op donderdag 11 oktober 2007 om 16:39:

dream on... zit er vrijwel altijd in. net als in coke

nou volgens mij klopt dat niet altijd ik tref bijna nooit pep aan maar wel cafeine of iets dergelijks maar pep nog maar 2x gehad

Uitspraak van verwijderd op donderdag 11 oktober 2007 om 16:43:

Uitspraak van Oo Hardcore oO op donderdag 11 oktober 2007 om 13:43:
adhd of zo?

joah

daar kan het ook aan liggen pep en adhd worden sommig rustiger van maar jah als een 'gewone' persoon het medicijn van een adhd patient (rythalin) gaat snuiven krijg je aardig bijzonder effect gheghe

Uitspraak van Unity.nl op vrijdag 12 oktober 2007 om 10:05:

Dit alles zorgt ervoor dat elke drugservaring toch weer anders uitpakt ondanks dat het aantal mg MDMA hetzelfde is.

kan het ook niet zijn dat je lichaam minder mdma in mda omzet? soms hallucineer je (brilletjes, dranghekken, staantafels meeste weten wat ik bedoel) veel eerder met soms nog een lagere dosis... komt dat door de toestand van je zelf of door de hoeveelheid mda in je lichaam?

Uitspraak van Chemical Sister op donderdag 11 oktober 2007 om 16:39:

dream on... zit er vrijwel altijd in. net als in coke

pep zit zelden in coke omdat dit geld kost en veel mensen het merken.......coke word meestal versneden met lido,manitol,edelweiss,caffeine enz.

Nou ik weet niet of er verschil in zit tussen nu en vroeger.
Toen ik de eerste paar keer een pil was, waren ze echt super, maar na een paar jaar feesten word ik er alleen nog maar moe van.

ik heb precies hetzelfde. Ligt niet aan de pillen..

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 12 oktober 2007 om 12:57:

Toen ik de eerste paar keer een pil was, waren ze echt super, maar na een paar jaar feesten word ik er alleen nog maar moe van.

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 12 oktober 2007 om 13:05:

ik heb precies hetzelfde. Ligt niet aan de pillen..

en daarom neem ik er dus ook speed bij

Uitspraak van verwijderd op vrijdag 12 oktober 2007 om 12:57:

Nou ik weet niet of er verschil in zit tussen nu en vroeger.
Toen ik de eerste paar keer een pil was, waren ze echt super, maar na een paar jaar feesten word ik er alleen nog maar moe van.

Nou zaterdag de wereldberoemde blauwe driehoeken op en ze waren goed, maar zoals je hier al beweerd, ik werd alleen maar vaag en gaar van en the loved up feeling was er bij mij niet. Maarja, wat wil je 1990 was m'n eerste pil. En je kunt stoppen voor maanden, maar bij mij komt het nooit meer terug.

http://www.cognitiveliberty.org/shulgin/adsarchive/tolerance.htm

Kijk even naar de "brain change" en je snapt waarom het nooit meer goed komt

Als je drie jaar een relatie hebt ben je ook niet meer verliefd, zo is het ook met mdma!

Evt. iets met -S en -R isomeer Shulgin

Uitspraak van Technoasis op vrijdag 12 oktober 2007 om 19:58:

Kijk even naar de "brain change" en je snapt waarom het nooit meer goed komt

verklaart een hoop

Uitspraak van stefanparty op donderdag 11 oktober 2007 om 12:15:

Verschil in kwaliteit MDMA

methyleen-dioxy-methyl-amfetamine (MDMA) is een stof, of het is het wel, of het is het niet, iets er tussenin bestaat niet.

juist, jij snapt het .

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 13 oktober 2007 om 02:47:

Evt. iets met -S en -R isomeer

@ ^
en ^^

Uitspraak van S ][ Nickname ][ op zaterdag 13 oktober 2007 om 17:55:

methyleen-dioxy-methyl-amfetamine (MDMA) is een stof, of het is het wel, of het is het niet, iets er tussenin bestaat niet.

Dat zal niet wegnemen dat in de ene pil er meer andere stoffen die meewerken inzitten dan in een andere waardoor je een totaal ander effect kan krijgen.

Bindmiddelen doen niks, tenminste dat is toch wel de bedoeling en MDEA en MDA zitten er tegenwoordig, vind dat zelf een helaas, weinig in.

Blijft MCCP over en dat moet je gewoon ontwijken
Ik denk dat het veel vaker op de inhoud van de post van Unity aan komt, dan op andere stoffen wat jij zegt.

Uitspraak van Zaik op zondag 14 oktober 2007 om 03:18:

Dat zal niet wegnemen dat in de ene pil er meer andere stoffen die meewerken inzitten dan in een andere waardoor je een totaal ander effect kan krijgen.

ok, over welke stoffen heb jij het?
jullie moeten is iets meer in feiten denken in plaats van wat zitten te fantaseren..

ik denk dat je eigen chemische fabriekje de belangrijkste is als het gaat om de werkzaamheid van MDMA

wat je eet,hoeveel je geslapen hebt, hoe je je geestelijk en lichamelijk voelt maken dat elke keer wanneer jij een pil neemt je lichaam er anders op reageerd.

ik denk dat elke keer er misschien andere hoeveelheden serotonine en andere stoffen vrijgemaakt worden die er dus voor zorgen dat elke keer anders gaat.

zoiets lijkt me de meeste simpele verklaring.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zaterdag 13 oktober 2007 om 02:47:

Evt. iets met -S en -R isomeer

Juist, dit zou heel goed kunnen! MDMA heeft inderdaad een chiraal centrum. Het is waarschijnlijk dat bij het productie proces beide isomeren gevormd worden. 1 van de 2 zal echter beter werken. Als je een producent met genoeg organisch chemische kennis en kennis van receptor/enzym kinetiek hebt, dan zal hij proberen meer van het "betere" isomeer te vormen. (sorry voor de mensen die mij niet snappen, maar zoals ik hier al gezien hebt zijn er vast een aantal die weten waar ik over praat)

verhouding tussen s en r isomeren zal meestal ongeveer gelijk zijn bij mdma(50/50?), gaat anders te veel extra kosten dacht ik zo..
zou anders wel een verschil in uitwerking kunnen verklaren (s isomeer een 'positiever' effect?)

ik zou persoonlijk niet weten welk isomeer "effectiever" is. En tja, als je 100/0 zou willen krijgen dan is dat zeker kostbaar. Echter zijn er wel trucjes om de verhouding te beinvloeden. Ik heb me niet verder verdiept in het productie proces en ik weet ook niet hoe de reactie plaatvindt aan het chirale centrum (en of dit überhaupt gebeurd?), maargoed wat ik al zei, bij stereo isomerie zijn er altijd wel trucjes om in meer of mindere mate de opbrengst te beinvloeden, of scheiden wat ook een optie is.

Uitspraak van FemaleDj op zondag 14 oktober 2007 om 16:33:

ik zou persoonlijk niet weten welk isomeer "effectiever" is.

(with 160 mg of the "R" isomer) A disturbance of baseline at about forty minutes and this lasts for about another hour. Everything is clear by the third hour.

(with 200 mg of the "R" isomer) A progression from an alert at thirty minutes to a soft and light intoxication that did not persist. This was a modest +, and I was at baseline in another hour.

(with 120 mg of the "S" isomer) A rapid development, and both writing and typing are impossible before the end of the first hour. Lying down with eyes closed eliminates all effects; the visual process is needed for any awareness of the drug's effects. Some teeth clenching, but no nystagmus. Excellent sleep in the evening.

dus ik gok op de S isomeer

ja, ik had ook al het idee dat het de S-isomeer was, toch ergens gelezen dan zeker

Idd zal meestal 50-50 zijn.

S-isomeer is inderdaad sterker, als je het productie proces weet te beinvloeden zodat iig wat meer S-isomeer ontstaat dan R, mja wel kostbaar, maar denk dat het wel iets effectiever is.
Dit is imo het enige dat een soort van kwalitatief verschil in MDMA KAN verklaren, verder is MDMA natuurlijk gewoon MDMA, zoals eerder terecht werd gezegd. Het is niet zo dat er de ene keer twee prachtige () zuurstof moleculen aan zitten die het net ff wat beter laten werken, het is inderdaad een chemische structuur en als er iets anders aan is dan is het gewoon een ander stof, het ene koolstofatoom is immers niet mooier dan het andere. (C16 en C17 werken toch niet anders op je in etc )

Maar goed veel producenten zullen denk ik echt niet bezig zijn met S en R-isomeren, en waarom zouden ze ook, het spul verkoopt toch wel.
Kortom, imo zijn de eigen invloeden (gegeten, stemming, etc) van veel groter belang

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op zondag 14 oktober 2007 om 11:37:

MCCP

MCPP

Uitspraak van S ][ Nickname ][ op zaterdag 13 oktober 2007 om 17:55:

methyleen-dioxy-methyl-amfetamine (MDMA) is een stof, of het is het wel, of het is het niet, iets er tussenin bestaat niet.

nee maar als je MDMA 86% zuiver hebt of 66% dan betekend dat als je 100 mg poeder/kristal op likt je bij de 86% zuiver 86 mg werkzame stof naar binnen krijgt en bij een lik van 100 mg 66% zuivere je dus 66 mg werkzame stof naar binnen werkt.

Uitspraak van Caspèr du Rouge op maandag 15 oktober 2007 om 09:49:

MCPP

Idd, schoonheidsfoutje


Dr. Struggle, dat is alsnog geen verschil in kwaliteit MDMA zelf, maar in kwantiteit (door puurheid, waardoor de verwarring..).
Als je een lik van 130mg 66% puur kristal/poeder neemt, zit je namelijk weer op dezelfde 86mg en dat zou het zelfde moeten zijn

En dat is het dus niet altijd, door de dingen die door Unity aangehaald werden en evt. door S en R-isomeren als er geen racemisch mengsel is ontstaan tijdens de productie, het S-isomeer is nl. wat actiever

Je hebt het nu namelijk over iets anders dan waar de topic starter mee begon :

Nou wordt het lastig om steeds hetzelfde uit te leggen..

Uitspraak van Dr. Struggle op maandag 15 oktober 2007 om 10:11:

nee maar als je MDMA 86% zuiver hebt of 66% dan betekend dat als je 100 mg poeder/kristal op likt je bij de 86% zuiver 86 mg werkzame stof naar binnen krijgt en bij een lik van 100 mg 66% zuivere je dus 66 mg werkzame stof naar binnen werkt.

heeft dus geen fluit met de kwaliteit te maken, maar simpelweg met de hoeveelheid. want als je 66% MDMA hebt, heb je dus gewoon minder dan bij 80%.

Uitspraak van Dr. Struggle op maandag 15 oktober 2007 om 10:11:

nee maar als je MDMA 86% zuiver hebt of 66% dan betekend dat als je 100 mg poeder/kristal op likt je bij de 86% zuiver 86 mg werkzame stof naar binnen krijgt en bij een lik van 100 mg 66% zuivere je dus 66 mg werkzame stof naar binnen werkt.

dan is het geen mdma maar een andere stof die je ook binnen krijgt.

een halve appel en een halve peer is ook geen appel van een mindere kwaliteit, maar 50% appel en 50% peer.

Uitspraak van !¤ Bad Sound Kills Good Music ¤! op maandag 15 oktober 2007 om 13:32:

Idd, schoonheidsfoutje

moet zeggen betrap me er zelf ook te vaak op gheghe

Uitspraak van S ][ Nickname ][ op maandag 15 oktober 2007 om 16:33:

dan is het geen mdma maar een andere stof die je ook binnen krijgt.

een halve appel en een halve peer is ook geen appel van een mindere kwaliteit, maar 50% appel en 50% peer.

ohohoh wat geweldig weer deze uitspraak. Not

kut voorbeeld nu ik het zo terug lees ja