Dat MDMA en SSRI's kunnen leiden tot het serotoninesyndroom is een fabeltje. Wel stoppen SSRI's acuut de werking van MDMA. MDMA nemen heeft dus geen zin.
Bron:
The effects of fluoxetine on the subjective and physiological effects of 3,4-methylenedioxymethamphetamine (MDMA) in humans.
Tancer M, Johanson CE.
Psychopharmacology (Berl). 2007 Jan;189(4):565-73. Epub 2006 Oct 18.
Ik zou niet zo hard durven uitspreken dat het een fabeltje is, zeker niet op basis van alleen dit artikel. Anderzijds durf ik ook niet te zeggen dat het harde waarheid is. Zeker is dat het zeker niet altijd zal optreden. Wil wel eens zien waar jij gelezen hebt dat SSRI de werking van MDMA acuut STOPPEN. Ik las van de week, via dezelfde manier waarop jij blijkbaar aan je materiaal raakt, toch een ander werkingsmechanisme. Iig niet het acuut stoppen ervan; dat zou min of meer inhouden dat het een antidotum is.
Moet een keer het hele artikel lezen, in de abstract/introduction wordt nl. geen woord gerept over het serotonine syndroom, zou dus niet zo snel zijn met een uitspraak daarover, tenzij je daar duidelijke tekst over hebt gevonden in het gehele artikel.
Heb wel iets gevonden wat je verhaal ten dele ondersteund:
Growth of the antidepressant market and widespread use of the illicit drug ecstasy (methylenedioxymethamphetamine; MDMA) creates a need to delineate the potential harms associated with the concomitant use of ecstasy and serotonergic pharmaceutical drugs. One such harm is serotonin syndrome. The study aimed to synthesize the risk of serotonin syndrome associated with the concomitant use of ecstasy and other serotonergic substancesin a clinically relevant hierarchy for psychiatrists and other medical practitioners. An extensive online database search was carried out of the literature on serotonin syndrome, in relation to illicit drugs and simultaneous use of other substances. Numerous licit and illicit substances implicated in serotonin syndrome, when used with ecstasy, have potential for increased toxicity and are presented in a resulting hierarchy of risk. Substances that inhibit serotonin re-uptake are less likely to lead to life-threatening elevations in serotonin when used with ecstasy. High doses or repeated use of stimulants such as methamphetamine and cocaine with ecstasy increase the risk of serotonin syndrome; as does the use of pharmaceutical amphetamine and ecstasy. Serotonin precursors also influence the course of serotonin syndrome when used with ecstasy. Substances that inhibit monoamine oxidase are most likely to lead to serious increases in serotonin when used with ecstasy. Findings highlight the importance of screening for the use of ecstasy and other serotonergic substances when prescribing antidepressant drugs.
Less likely zegt alleen niet dat het een totaal fabeltje is..
De MAO-remmer komt wel weer naar voren als most likely to lead to serious increases in serotonine.
Rangorde dus:
Least likely: (selective/non-selective) Serotonine Re-uptake Inhibitor's
Moderate: coke/methamf/amf
Most likely: MAO-remmers.
Bron:
Aust N Z J Psychiatry. 2007 Aug;41(
:649-55.Click here to read Links
Qualitative review of serotonin syndrome, ecstasy (MDMA) and the use of other serotonergic substances: hierarchy of risk.
Silins E, Copeland J, Dillon P.
National Drug and Alcohol Research Centre, University of New South Wales, Sydney, NSW, Australi
De volgende ontkrachten het ook niet, maar roepen alsnog op tot voorzichtigheid bij het combineren van fluoxetine (prozac) en MDMA :
Pretreatment of rats with fluoxetine resulted in an increase in MDMA (1.4-fold) and MDA (1.5-fold) exposure in both brain and plasma. Elimination half-life was increased for MDMA (2.4 vs. 4.9 h) and MDA (1.8 vs. 8.2 h) with fluoxetine pretreatment. P-gp does not play a physiologically relevant role in absorption and distribution of MDMA, hence this transporter may not have a role in drug-drug interactions with MDMA. Fluoxetine pretreatment to provide protection from MDMA induced long term neurotoxicity decreases elimination of MDMA and MDA and may lead to enhanced risk of MDMA acute toxic effects. Overall, our results indicate that caution need to be practiced when recommending fluoxetine as an agent to provide protection from MDMA induced long term neurotoxicity. 2007 Wiley-Liss, Inc
Bron:
Upreti VV, Eddington ND.
J Pharm Sci. 2008 Apr;97(4):1593-605.
Long-term serotonin (5-HT) neuronal loss is currently a major cause of concern associated with recreational use of the substituted amphetamine 3,4 methylenedioxymethamphetamine (MDMA; "Ecstasy"). Such loss may be problematic considering that psychiatric disorders such as depression and anxiety and responses to first line treatments for these disorders are associated with 5-HT. In this study the effects of prior exposure to MDMA on behavioural and central neurochemical changes induced by the serotonin (5-HT) re-uptake inhibitor and antidepressant fluoxetine were examined in rats.......
Fluoxetine administration reduced both 5-HIAA and the 5-HIAA:5-HT metabolism ratio, which was attenuated in animals pre-treated with MDMA. Overall the results show that MDMA induces long-term 5-HT loss in the rodent brain and consequently diminishes behaviour and reductions in 5-HT metabolism induced by the antidepressant fluoxetine. These results have potential clinical relevance, suggesting that 5-HT re-uptake inhibitors such as fluoxetine may be less effective at treating depression in chronic abusers of MDMA.
Bron:
Prog Neuropsychopharmacol Biol Psychiatry. 2008 Dec 12;32(
:1894-901. Epub 2008 Sep 13.Click here to read Links
Reduced efficacy of fluoxetine following MDMA ("Ecstasy")-induced serotonin loss in rats.
Durkin S, Prendergast A, Harkin A.
Al met al zijn er genoeg zaken waar onderzoekers druk mee bezig zijn; 40 of meer uur per week; wie zijn wij dan om relatief makkelijk allerlei conclusies te trekken als men over e.a. nog niet uit is
Over SSRI's wordt in beide artikelen niks gemeld
Zou toch nog even goed kijken als ik jou was. Fluoxetine, Paroxetine, Sertraline=Zoloft zijn allemaal SSRI's. Liever artikelen dan Unity wat mij betreft..
Ik zou iig laten staan:
Klinkt niet lekker combineerbaar in ieder geval..
in simpele taal
Wat ieder daar mee doet moet ie zelf weten