Website met voortvluchtige criminelen

Website met voortvluchtige criminelen

Maandag 5 januari 2009

De politie heeft een website gelanceerd met foto's en gegevens van 42 veroordeelde criminelen die vrij rondlopen. Met de website www.veroordeeldengezocht.nl hoopt de politie hen alsnog op te sporen. Dat zei korpschef Bernard Welten maandag tijdens zijn nieuwjaarstoespraak.
Welten vertelde in september al op AT5 dat er in Amsterdam en omgeving 1700 criminelen rondlopen die eigenlijk in de gevangenis thuishoren, maar onvindbaar zijn. Hij kondigde de website toen al aan, nu is die daadwerkelijk in de lucht.
De politie mag niet iedere gezochte boef op de internetpagina plaatsen. Zo moet de crimineel zijn veroordeeld voor een misdrijf waarop een straf staat van minstens acht jaar. Het gaat hier om ernstige delicten als doodslag, straatroof of verkrachting. Ook moet de veroordeelde nog minimaal negentig dagen cel uitzitten.
Het is volgens de korpschef niet de bedoeling dat burgers de boeven zelf gaan aanhouden. Dat mag volgens de wet niet en het gaat bovendien om behoorlijk zware jongens. Mensen krijgen vooralsnog geen beloning voor goede tips, maar Welten zei dat dat in de toekomst misschien wel gaat gebeuren.

Bron: http://www.at5.nl/nieuwsartikel.asp?newsid=39344

laatste aanpassing 6 januari 2009 19:43 door een beheerder

Uitspraak van Perfect Blood op maandag 5 januari 2009 om 19:10:
voor nog meer boefjes:
http://www.boevenvangen.nl/

HAARLEM | OVERVALLERS | 25-11-2008 | 19:00
Pompbediende spuit overvallers blauw

Tijdens een overval op een tankstation in Haarlem zijn twee jonge mannen blauw gespoten door een moedige pompbediende die weigerde geld af te geven.

Het is dinsdagavond, 25 november. Als de medeweker van het pompstation aan de Europaweg om zeven uur buiten even pauze neemt, wordt hij door twee jonge mannen aangevallen en naar binnen geduwd. De in het zwart gekleedde mannen schreeuwen om geld en duwen de medewerker achter de balie. Maar als hij bij de kassa is doet hij iets onverwachts: hij grijpt een blauwe spuitbus en begint zijn aanvallers daarmee te besproeien. De mannen worden voornamelijk op hun kleding bespoten, maar het kan dat een van hen ook in het gezicht blauw is geverfd. De verf is niet afwasbaar, en blijft normaalgesproken drie dagen zichtbaar.

Na hun mislukte aktie verdwijnen de overvallers in de Kruidenwijk.

De daders zijn lichtgetint,

tussen de 1.70 en 1.75 lang,

met een normaal postuur,

ze spraken nederlands met een accent.

De eerste overvaller droeg zwarte schoenen met een witte neus en rand.

De tweede overvaller kreeg de meeste verf over zich heen.

Hij had een donkerblauw gekleurde pet met opgeklapte oorflappen.

Als u de daders herkent of iemand met blauwe verf op zijn gezicht of kleding heeft zien rondlopen, neem dan a.u.b. contact met de politie op via 0800-6070

Uitspraak van rOxXy op maandag 5 januari 2009 om 18:36:
En dit is toch gewoon een afspiegeling van de veroordeelden in dit land.

Nee, het is een afspiegeling van het aantal voortvluchtigen.

Daar kun je verder echt niks anders van maken... net zo min als je over het aantal chocoladerepen dat een winkel in voorraad heeft iets kunt zeggen over hoeveel brood ze verkopen.

Bovendien gaat het hier om zware criminaliteit en daar is de oververtegenwoordiging van bepaalde groepen die we helaas wél bij de kleine criminaliteit vinden zo goed als afwezig - de groep oudere (1e generatie) allochtonen is daar zelfs ondervertegenwoordigd.

laatste aanpassing 6 januari 2009 22:31

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 6 januari 2009 om 21:50:
Nee, het is een afspiegeling van het aantal voortvluchtigen.

Nee het is een afspiegeling van het aantal veroordeelden

Uitspraak van appeltje of toch.... op maandag 5 januari 2009 om 16:31:
foto's en gegevens van 42 veroordeelde criminelen

Voortvluchtig ben je als je ergens van verdacht word en de benen hebt genomen.
Dit zijn mensen die daadwerkelijk veroordeeld zijn voor een ernstig misdrijf.

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 6 januari 2009 om 21:50:
Bovendien gaat het hier om zware criminaliteit en daar is de oververtegenwoordiging van bepaalde groepen die we helaas wél bij de kleine criminaliteit vinden zo goed als afwezig - de groep oudere (1e generatie) allochtonen is daar zelfs ondervertegenwoordigd

deze veroordeelden zijn veroordeeld voor zware criminaliteit ja en hier is dus terug te zien dat 1 of 2 op de 20 veroordeelden, Nederlanders zijn...

laatste aanpassing 6 januari 2009 23:36

Uitspraak van appeltje of toch.... op maandag 5 januari 2009 om 16:31:
De politie heeft een website gelanceerd met foto's en gegevens van 42 veroordeelde criminelen die vrij rondlopen. Met de website www.veroordeeldengezocht.nl hoopt de politie hen alsnog op te sporen. Dat zei korpschef Bernard Welten maandag tijdens zijn

Leg dan eens uit hoe de rassenverhouding binnen het aantal voortvluchtingen onvindbare veroordeelde criminelen een maat is voor de rassenverhouding binnen de zware criminaliteit in het algemeen? Ofte wel: waar heb je vandaan dat het percentage onvindbaren even hoog is voor autochtonen als voor allochtonen? Waar staat dat?

Uitspraak van rOxXy op dinsdag 6 januari 2009 om 23:35:
Voortvluchtig ben je als je ergens van verdacht word en de benen hebt genomen.

Nee, "voortvluchtig" ben je als je op de vlucht bent of je verstopt houdt (in de regel voor Justitie). Dat houdt niet opeens op als je bijvoorbeeld bij verstek bent veroordeeld, niet komt opdagen wanneer je dat had moeten doen, of ontsnapt uit de gevangenis.... zelfs het OM speekt over "voortvluchtige veroordeelden" (zie o.a. hier).

Uitspraak van rOxXy op dinsdag 6 januari 2009 om 23:35:
hier is dus terug te zien dat 1 of 2 op de 20 veroordeelden, Nederlanders zijn...

1 of 2 op de 20 voortvluchtige veroordeelden. Is echt een heel verschil.

laatste aanpassing 6 januari 2009 23:53

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 6 januari 2009 om 23:47:
Leg dan eens uit hoe de rassenverhouding binnen het aantal voortvluchtingen onvindbare veroordeelde criminelen een maat is voor de rassenverhouding binnen de zware criminaliteit in het algemeen?

Nou daar vind ik het nu te laat voor.. ga dr zelf maar 's een nachtje over slapen en als je het morgen nog niet weet, zal ik je uitleg geven...

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 6 januari 2009 om 23:47:
Nee, "voortvluchtig" ben je als je op de vlucht bent of je verstopt houdt (in de regel voor Justitie). Dat houdt niet opeens op als je bijvoorbeeld bij verstek bent veroordeeld, niet komt opdagen wanneer je dat had moeten doen, of ontsnapt uit de gevangenis.... zelfs het OM speekt over "voortvluchtige veroordeelden" (zie o.a. hier).

Ja oke... maar het blijven veroordeelden.
Jij wist dat gewoon even uit en maakt er enkel voortvluchtig van.

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 6 januari 2009 om 23:47:
of 2 op de 20 voortvluchtige veroordeelden. Is echt een heel verschil.

Klets toch niet man, cijfers over de verhoudingen binnen de gevangenis zijn allang bekend en onze allochtone medemens komt er nogal slecht vanaf.
Of wil je dat nu gaan ontkennen?

Je zal mij nooit zien schrijven dat elke allochtoon hetzelfde is, er zitten alleen wel téveel rotte tussen en als jij te zwak bent om dat gewoon toe te geven, dan is dat jouw probleem...

Uitspraak van rOxXy op dinsdag 6 januari 2009 om 23:57:
Nou daar vind ik het nu te laat voor.. ga dr zelf maar 's een nachtje over slapen en als je het morgen nog niet weet, zal ik je uitleg geven...

Hoef ik niet over te slapen wat ik weet het antwoord al, namelijk dat er bij zware criminaliteit amper oververtegenwoordiging door welke groep dan ook is. De enige conclusie die je uit die foto's kunt trekken is dat autochtonen zich kennelijk makkelijker laten pakken.

Jij zet hier een stelling neer (namelijk dat het percentage voortvluchtigen bij de verschillende groepen volgens jou gelijk is en die foto's DUS een maat zijn voor de verhoudingen binnen de zware criminaliteit)... onderbouw die maar. Cijfers! cijfers! cijfers!

Uitspraak van rOxXy op dinsdag 6 januari 2009 om 23:57:
Klets toch niet man, cijfers over de verhoudingen binnen de gevangenis zijn allang bekend en onze allochtone medemens komt er nogal slecht vanaf.
Of wil je dat nu gaan ontkennen?

Zelfs de verhoudingen binnen de gevangenis zijn geen maat voor het percentage delicten... het enige dat een maat voor het percentage delicten is, zijn de delicten zélf. Niet iedere pleger komt tenslotte in de gevangenis terecht en de groep die voor een schikking of boete kiest (wanneer die keuze er is) bestaat bijna helemaal uit autochtonen, waardoor het percentage dat in de gevangenis terechtkomt sowieso al niet meer dezelfde verhouding heeft als bij het aantal delicten.

Daarnaast heeft een misdrijf dat door een allochtoon wordt gepleegd 3½ keer zoveel kans om te worden aangegeven (allochtonen blijken in de praktijk zelden de gelegenheid tot een schikking-vooraf te krijgen, bovendien is men bij allochtonen eerder geneigd om aangifte te doen), wat de verhoudingen nóg schever trekt.

Uitspraak van rOxXy op dinsdag 6 januari 2009 om 23:57:
cijfers over de verhoudingen binnen de gevangenis zijn allang bekend

Hier zijn ze uit 2007:

Totaal gedetineerden: 14450

Nederland: 6745
Europa overig: 1520
Suriname: 1225
Afrika overig: 1200 (exclusief Marokko dus)
Zuid-Amerika overig: 1105
Nederlandse Antillen: 910
Marokko: 890
Turkije: 585
Algerije: 200
voormalig Joego-Slavië: 180

Bron: CBS

Klopt niet erg met die foto's he?

En ik ontken niks... ik zei het net nog zelf:

Uitspraak van Demente Taart op dinsdag 6 januari 2009 om 21:50:
Bovendien gaat het hier om zware criminaliteit en daar is de oververtegenwoordiging van bepaalde groepen die we helaas wél bij de kleine criminaliteit vinden zo goed als afwezig

laatste aanpassing 7 januari 2009 01:06

Las vanmiddag ergens dat er een bos bloemen klaarligt voor een ieder die een voortvluchtige [ gesignaleerde! ] kan laten aanhouden...
Ik de USA heb je zgn Bountyhunters die dik cashen door ditsoort, en ander soort, lui in te brengen, niks voor hier?

het werkt wel.

Weer aanhouding door politiewebsite

Woensdag 7 januari 2009

De maandag gestarte website van de Amsterdamse politie met foto's en gegevens van de veroordeelde criminelen heeft een tweede aanhouding opgeleverd.
De man moet nog een straf van 94 dagen uitzitten. Maandag werd na een tip al een man opgepakt die nog negentig dagen de cel in moest. Op de site staan nog 39 criminelen die de politie met behulp van tips van burgers wil pakken.
De politie heeft inmiddels 21 tips binnengekregen. Tot dusver is de site 133.000 keer bezocht.

Uitspraak van appeltje of toch.... op woensdag 7 januari 2009 om 18:08:
Weer aanhouding door politiewebsite

Staats propaganda, bovendien zijn wij Nederlanders een achterbaks en landveradend volkje. Dat konden we 68 jaar geleden ook al zien.

Uitspraak van Tic Tac Hooligan op woensdag 7 januari 2009 om 22:09:
Staats propaganda, bovendien zijn wij Nederlanders een achterbaks en landveradend volkje. Dat konden we 68 jaar geleden ook al zien.

pas maar op anders krijg je een vlop.

hey dat rijmt

"kunt u de dader omschrijven?"
"jawel.. hij is eh.. blauw?

Maarreh ja schandalig dat de politie dat doet. Tast de privacy van boeven aan!!

Van mij mogen de eisen om op zon site te staan flink omlaag. En ja dan loop je het risico dat er mensen onterecht op staan (vrouw met de pin, laatst). En dat is jammer, dan moet er gerectificeerd worden en evt een bedrag betaald worden ter compensatie.. waar gehakt wordt vallen spaanders.

En ja het appeleert misschien aan de lage gevoelens: op een site gaan kijken of je die gast ziet die je zo haat en als je hem ziet dan kan je hem lekker veraden. Tsja so be it. Dan appeleert het maar aan die gevoelens: dief opgepakt, schade voldoen die hij heeft veroorzaakt is mij meer waard dan eventuele trieste mensen die zich er enorm door aangesproken voelen.

Werkt misschien ook nog eens preventief... wil jij met je kop op die site als je hele dorp jou kan zien?

Uitspraak van Demente Taart op woensdag 7 januari 2009 om 00:05:
Hoef ik niet over te slapen wat ik weet het antwoord al, namelijk dat er bij zware criminaliteit amper oververtegenwoordiging door welke groep dan ook is. De enige conclusie die je uit die foto's kunt trekken is dat autochtonen zich kennelijk makkelijker laten pakken

Ben het daar toch echt niet mee eens hoor..
En dat autochtonen zich makkelijker laten pakken? Ik denk eerder dat autochtonen eerder hun verantwoording nemen en dus hun welverdiende straf uitzitten.

Uitspraak van Demente Taart op woensdag 7 januari 2009 om 00:05:
Jij zet hier een stelling neer (namelijk dat het percentage voortvluchtigen bij de verschillende groepen volgens jou gelijk is en die foto's DUS een maat zijn voor de verhoudingen binnen de zware criminaliteit)...

Nee, ik heb het over de veroordeelden en hun verhoudingen. Of ze dan voortvluchtig zijn of niet, maakt geen bal uit.
Maar draai er maar lekker omheen hoor..

Uitspraak van Demente Taart op woensdag 7 januari 2009 om 00:05:
Hier zijn ze uit 2007:

Totaal gedetineerden: 14450

Nederland: 6745
Europa overig: 1520
Suriname: 1225
Afrika overig: 1200 (exclusief Marokko dus)
Zuid-Amerika overig: 1105
Nederlandse Antillen: 910
Marokko: 890
Turkije: 585
Algerije: 200
voormalig Joego-Slavië: 180

Bron: CBS

Klopt niet erg met die foto's he?

Nee, hehe..
In Marokko word je ter dood veroordeeld als je pech hebt... schrikt misschien toch wel af en ruimt bovendien lekker op..... daarom zijn er minder gedetineerden.
Bovendien ben ik benieuwd welk percentage van die 6745 gedetineerden in Nederland, allochtoon is.
Want dat is waar het over gaat en niet over hoeveel gedetineerden er in andere landen zitten.

Je zou ook kunnen kijken naar hoeveel gedetineerden er in NL vast zaten, vóórdat we multicultureel werden.
Klik hier voor de link.
Wel een verschil he...
Ben je nou blij met

Uitspraak van Demente Taart op woensdag 7 januari 2009 om 00:05:
Cijfers! cijfers! cijfers!

laatste aanpassing 8 januari 2009 23:38 door een beheerder

Uitspraak van rOxXy op woensdag 7 januari 2009 om 23:53:
Cijfers! cijfers! cijfers!

zeggen nog niet eens zo heel veel... is een studie op zich.

post van mij uit ander topic:

Ik verwacht dat Nederland in de toekomst flink meer te maken krijgt met georganiseerde misdaad. Jongeren nemen vaak niet genoegen met het modale, anderen kiezen zelfs voor een carriere in de misdaad. Marokkaanse jeugd die nu oververtegenwoordigd is in de 'petty thieves'categorie integreert in de samenleving; hun kennisen beginnen bedrijven, vrienden studeren rechten. Kortom: langzaam krijgen zij de kennis die nodig is om witteboordencriminaliteit te plegen. Dat in combinatie 'The Godfather' als hoogste ideaal, afgewezen voelen door de maatschappij en opgroeien in een familie waarin familieleden op het slechte pad zijn, betekent een recipe for disaster. Uit de landen van herkomst kunnen overigens partners in crime worden gehaald, en verdwijnen voor de politie. Prachtig internationaal netwerk heb je al zonder iets te doen!

Nuance: op dit moment zjin Nederlanders oververtegenwoordigt in de witteboordencriminaliteit. Ik beschouw deze criminaliteit als vervelender dan kleine misdaden, petty thievery, omdat ze gigantische economische schade berokkenen aan onze samenleving en daardoor op een sneaky manier onze levensstandaard omlaag halen. Als je al betrapt wordt krijg je vaak ook geen heftige straf. Wij als samenleving zijn namelijk meer bang voor een geweldadige overval..

Nuance2: Ik verwacht dat veel Marokkaanse (of allochtone) jeugd het stukken beter doet. Wat ik al zei: men begint bedrijven en gaat studeren en dat zal alleen nog maar meer en meer gebeuren. Ofwel: meer gezonde participatie dan er nu al plaatsvindt.

Daarnaast hebben we open grenzen. Bulgaren, Roemenen en Joegoslaven kunnen gaan en staan waar ze willen. Dit zijn mensen die vaak zeer handig zijn en gepokt en gemazeld door hun maatschappij of oorlog waar zij uit komen. Inbreken is geen probleem, winkeldiefstal etc. Het levert relatief ontzettend veel op in hun land van herkomst. Door het oorlogsverleden draaien enkele harde jongens hun hand ook echt niet om voor een huurmoord. Rentenieren kan je dan in het thuisland doen. Hen zie ik verder niet echt in de witteboordencriminaliteit belanden, meer drugsgerelateerd, kleine vermogensdelicten en harde onderwereld business. Ook voor andere landen wereldwijd blijven we een aantrekkelijk land: lage pakkans, lage straffen en de cellen zijn niet leuk maar het is geen thaise hel.

Autochtone Nederlanders zitten ook niet stil. Jongeren nemen minder snel genoegen met een modaal leven en starten een carriere als Godfather en intussen blijven we overal en nergens de belasting oplichten.

Ik zie geen andere oplossing dan de politie vergaande bevoegdheden geven:
- camerasystemen met gezichtsherkenning in de grote steden of gevoelige punten
- DNA database van IEDEREEN
- doorgaan met afluisteren
- internetcontrole: providers moeten hun sites screenen op kinderporno, russische mafia sites waar je ID's kan kopen, etc.

Wel moet de macht bij de politie flink verdeeld zijn en de top in beweging houden. Het systeem moet ook deels door de politiek aangestuurd worden. Veel controle houden, legaliteitbeginsel (politie moet zich aan de wet houden) in acht nemen enz.

Het MOET mogelijk zijn om zo'n systeem werkende te krijgen en het niet in handen laten vallen van Nazi's/Genocide mensen waar we allemaal zo bang voor zijn. Het systeem van banken waar je geld uit kon pinnen stond ook niemand aan: waar is je geld, hoe weet ik dat het er nog is? En nu werkt dat ook. (Hoewel..met de kredietcrisis kregen ze wel gelijk ) Verder ben ik geen xenofoob, ik ga met iedereen om, maar ik verwacht wel bovenstaande trends vanuit bepaalde bevolkingsgroepen.

Ik ben dus voor vergaande macht voor politie ZONDER dat we een politiestaat krijgen en op zon manier dat als we toch die kant opgaan dat het weer opgeheven kan worden.

Uitspraak van Tic Tac Hooligan op woensdag 7 januari 2009 om 22:09:
Staats propaganda, bovendien zijn wij Nederlanders een achterbaks en landveradend volkje. Dat konden we 68 jaar geleden ook al zien.

nog meer staats propaganda in de spits of metro vandaag: weer een aangehouden! (of is dat dan alweer oud niewus?)

Maar ja liever een verader en een (zware) crimineel in de bak, dan geen verader en een inbreker op je dak. (kots)

Uitspraak van rOxXy op woensdag 7 januari 2009 om 23:53:
Nee, hehe..
In Marokko word je ter dood veroordeeld als je pech hebt... schrikt misschien toch wel af en ruimt bovendien lekker op..... daarom zijn er minder gedetineerden.
Bovendien ben ik benieuwd welk percentage van die 6745 gedetineerden in Nederland, allochtoon is.
Want dat is waar het over gaat en niet over hoeveel gedetineerden er in andere landen zitten.

In Marokko bestaat de doodstraf officieel nog wel, maar die is sinds 1993 niet meer uitgevoerd. Bovendien zijn dit NIET de cijfers van Nederlandse gedetineerden in andere landen (ik snap niet echt waar je dat vandaan hebt), maar van gedetineerden IN Nederland.

Of dacht je nou heus dat er 1225 Nederlanders in Suriname vastzaten?

(In 2007 waren dat er overigens 40.)

Verder komt de toename van het aantal gedetineerden niet zozeer door het feit dat we muliticultureel zijn geworden want dat zijn we al sinds de Gouden Eeuw

maar doordat we de laatste 30 jaar steeds strenger zijn gaan straffen... Nederland is in die tijd van een van de mildst straffende Westerse landen opgeklommen tot het op één na strengst straffende Westerse land (op nummer 1 staat de VS) en dan krijg je natuurlijk meer mensen in de gevangenis.

Het aantal gedetineerden in Nederland is sinds 2005 trouwens weer aan het afnemen.

laatste aanpassing 8 januari 2009 13:41

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 13:20:
Verder komt de toename van het aantal gedetineerden niet zozeer door het feit dat we muliticultureel zijn geworden want dat zijn we al sinds de Gouden Eeuw maar doordat we de laatste 30 jaar steeds strenger zijn gaan straffen... Nederland is in die tijd van een van de mildst straffende Westerse landen opgeklommen tot het op één na strengst straffende Westerse land (op nummer 1 staat de VS) en dan krijg je natuurlijk meer mensen in de gevangenis

Kijk, daar hebben we die dooddoener weer.

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 13:20:
In Marokko bestaat de doodstraf officieel nog wel, maar die is sinds 1993 niet meer uitgevoerd. Bovendien zijn dit NIET de cijfers van Nederlandse gedetineerden in andere landen (ik snap niet echt waar je dat vandaan hebt), maar van gedetineerden IN Nederland.

Of dacht je nou heus dat er 1225 Nederlanders in Suriname vastzaten? (In 2007 waren dat er overigens 40.)

En ik snap niet waar jij dat vandaan haalt want ik heb niks gezegd over Nederlandse gedetineerden in het buitenland

Ik dacht dat het 't aantal gedetineerden waren in de landen die daar genoemd worden. Verkeerd begrepen, of niet duidelijk genoeg opgeschreven door je..
Maar goed, ik kom op 7815 allochtone gedetineerden.
Tegenover 6745 Nederlanders.
Hoeveel allochtonen zijn er in NL in 2007? En hoeveel Nederlanders?
Minder allochtonen dan Nederlanders en dus is en blijft de conclusie hetzelfde en daar kan je nog 3 pagina's omheen blijven draaien, maar het is gewoon zo..

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 13:20:
Of dacht je nou heus dat er 1225 Nederlanders in Suriname vastzaten? (In 2007 waren dat er overigens 40.)

Waar schrijf ik dat dan?
Jezus wat lees jij raar man

laatste aanpassing 8 januari 2009 19:45

Uitspraak van rOxXy op woensdag 7 januari 2009 om 23:53:
In Marokko word je ter dood veroordeeld als je pech hebt... schrikt misschien toch wel af en ruimt bovendien lekker op..... daarom zijn er minder gedetineerden.
Bovendien ben ik benieuwd welk percentage van die 6745 gedetineerden in Nederland, allochtoon is.
Want dat is waar het over gaat en niet over hoeveel gedetineerden er in andere landen zitten.

Kan er niks anders van maken, sorry.

Bovendien, als je dat niet bedoelde, waarom heb je het dan over de doodstraf in Marokko (alsof Marokkanen daardoor in Nederland banger zouden zijn) of "hoeveel gedetineerden er in andere landen zitten"?

Uitspraak van rOxXy op donderdag 8 januari 2009 om 19:45:
Hoeveel allochtonen zijn er in NL in 2007? En hoeveel Nederlanders?
Minder allochtonen dan Nederlanders en dus is en blijft de conclusie hetzelfde en daar kan je nog 3 pagina's omheen blijven draaien, maar het is gewoon zo..

Allochtonen kunnen ook Nederlander zijn.

(En ik heb al twee keer gezegd dat bepaalde groepen allochtonen binnen de kleine criminaliteit zijn oververtegenwoordigd.)

En waar draai ik dan omheen als ik zeg dat het percentage gedetineerden niets hoeft te zeggen over het percentage delicten of de zwaarte van het delict? Personen die een schikking-vooraf krijgen aangeboden of na veroordeling voor een boete kiezen hebben net zo goed een delict gepleegd en die groep (die bijna volledig uit autochtonen bestaat) telt dus niet mee voor de detentiestatistieken.

Wat jij voor jouw stelling nog steeds moet bewijzen is dat het percentage voortvluchtigen per etnische groep min of meer gelijk is aan het percentage (zware) delicten per etnische groep en daar heb ik nog he-le-maal niks over gezien.

laatste aanpassing 8 januari 2009 19:57

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 19:49:
Kan er niks anders van maken, sorry.

Bovendien, als je dat niet bedoelde, waarom heb je het dan over de doodstraf in Marokko (alsof Marokkanen daardoor in Nederland banger zouden zijn) of "hoeveel gedetineerden er in andere landen zitten"?

Jij bent echt een beetje dom he...

Zoals jij het opschreef, leek het alsof je het aantal gedetineerden in die landen weergaf, waarop ik dus zei dat het logisch is dat er in Marokko minder mensen vast zitten omdat ze de doodstraf daar hebben en dat dus lekker opruimt.

Je had je bericht beter moeten formuleren bv. zo:

Hier zijn ze uit 2007:

Totaal gedetineerden in Nederland: 14450

Nederlanders: 6745
Europeanen overig: 1520
Surinamers: 1225
Afrikanen overig: 1200 (exclusief Marokko dus)
Zuid-Amerikanen overig: 1105
Antillianen: 910
Marokkanen: 890
Turken: 585
Algerijnen: 200
voormalig Joego-Slaven: 180

Bron: CBS

Dan was het duidelijk geweest, nu leek het erop dat je het aantal gevangenen per land had opgegeven.

Snap je het nu of moet ik het nog een keer herkauwen voor je?

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 19:49:
Bovendien, als je dat niet bedoelde, waarom heb je het dan over de doodstraf in Marokko (alsof Marokkanen daardoor in Nederland banger zouden zijn)

die is helemaal erg hahahahahaha...
Je doet je naam in elk geval eer aan...

laatste aanpassing 8 januari 2009 20:01

Beetje dubbel, maar als het blijft bij zware criminelen dan is het ok, maar bij twijfel niet doen

Uitspraak van rOxXy op woensdag 7 januari 2009 om 23:53:
In Marokko word je ter dood veroordeeld als je pech hebt... schrikt misschien toch wel af en ruimt bovendien lekker op..... daarom zijn er minder gedetineerden.
Bovendien ben ik benieuwd welk percentage van die 6745 gedetineerden in Nederland, allochtoon is.
Want dat is waar het over gaat en niet over hoeveel gedetineerden er in andere landen zitten.

Trouwens, dat je hierna niet begreep dat je verkeerd geformuleerde bericht door mij ook verkeerd begrepen was, zegt mij al genoeg...
Lees je eigenlijk wel wat ik schrijf of no???

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 19:49:
Personen die een schikking-vooraf krijgen aangeboden of na veroordeling voor een boete kiezen hebben net zo goed een delict gepleegd en die groep (die bijna volledig uit autochtonen bestaat)

Bron?

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 19:49:
Wat jij voor jouw stelling nog steeds moet bewijzen is dat het percentage voortvluchtigen per etnische groep min of meer gelijk is aan het percentage (zware) delicten per etnische groep en daar heb ik nog he-le-maal niks over gezien.

Ik moét helemaal niks bewijzen, als daar geen cijfers over te vinden zijn op internet, houd het op he...

Maar goed, dit is voor mij het 'bewijs'
www.veroordeeldengezocht.nl
en

Maar goed, ik kom op 7815 allochtone gedetineerden.
Tegenover 6745 Nederlanders

En nu ben ik weg want ik kan me beter in mijn opleiding financiële dienstverlening verdiepen, dan hier te gaan zitten muggeziften met één of andere demente taart...

Uitspraak van rOxXy op donderdag 8 januari 2009 om 19:59:
Je had je bericht beter moeten formuleren bv. zo:

Dan moet je bij het CBS zijn, want ik heb het overgenomen zoals het op hun site staat.

Bovendien waren die cijfers een reaktie op

Uitspraak van rOxXy op dinsdag 6 januari 2009 om 23:57:
cijfers over de verhoudingen binnen de gevangenis zijn allang bekend

dus het lijkt me logisch dat het dan over detentie in Nederland gaat.

Uitspraak van eSDee op donderdag 8 januari 2009 om 20:17:
Bron?

Eindexamenstof maatschappijleer, al zou ik bij god niet meer weten uit welk jaar of welk nivo. Trouwens, je weet zelf waarschijnlijk ook nog wel dat het in de grote steden een jaar of 8 geleden bij winkeldiefstal heel gewoon werd gevonden als autochtonen alsnog de kans kregen om af te rekenen (voorbeeld van schikking-vooraf), terwijl bij allochtonen doorgaans meteen de politie werd ingeschakeld.

Maar goed, het ging me er alleen maar om dat je aan de hand van de rassenverdeling binnen een willekeurige greep uit de groep voortvluchtige veroordeelden geen conclusies kunt trekken over de rassenverdeling bij het totaal aan gepleegde delicten, omdat er tussen die twee gewoon té veel factoren zitten die de verhoudingen scheeftrekken of desnoods alleen maar scheef kunnen trekken. (In feite is zelfs dat laatste al voldoende om geen conclusies meer te mogen trekken.)

1. delict gepleegd
2. schikking-vooraf? hoe ligt de verhouding autochtoon/allochtoon?
3. aangifte gedaan? hoe ligt de verhouding autochtoon/allochtoon? (Hier springen Marokkanen er op 1 punt procentueel nogal bovenuit, ze zijn namelijk verreweg het vaakst slachtoffers van valse aangifte

)
4. veroordeeld? ja/nee?
5. gekozen voor boete? hoe ligt de verhouding autochtoon/allochtoon?
6. gedetineerden (verhouding is reeds bekend, zie CBS)
7. gedeelte voortvluchtige criminelen, foto's van deelgroep representatief?

Als je de verhoudingen binnen de diverse groepen niet weet, kun je uit groep 7 echt geen fluit afleiden over groep 1.

laatste aanpassing 8 januari 2009 21:42

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 20:55:
Eindexamenstof maatschappijleer, al zou ik bij god niet meer weten uit welk jaar of welk nivo. Trouwens, je weet zelf waarschijnlijk ook nog wel dat het in de grote steden een jaar of 8 geleden bij winkeldiefstal heel gewoon werd gevonden als autochtonen alsnog de kans kregen om af te rekenen (voorbeeld van schikking-vooraf), terwijl bij allochtonen doorgaans meteen de politie werd ingeschakeld.

Je had het specifiek over detentie statistieken; voor winkeldiefstal krijg je over het algemeen geen detentie opgelegd. Dit schikking verhaal lijkt me (als het al klopt) eerder van toepassing op hele lichte vergrijpen en is dus verwaarloosbaar.

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 20:55:
Dan moet je bij het CBS zijn

Hier... heb je nog wat cijfers van het cbs

Ken je cijfers
Hoeveel procent van de bevolking op 1 januari 2008 was van niet-westerse herkomst?
startdatum: 18-2-2008, 4388 deelnemers
Het goede antwoord is "11 procent".
Gegeven antwoorden:

5 procent

611 deelnemers | 14%

11 procent

1841 deelnemers | 42%

17 procent

1041 deelnemers | 24%

23 procent

895 deelnemers | 20%

Bron: StatLine

Dus van die 11 procent allochtonen, zitten er 7815 stuks vast
er blijven dan 88 procent autochtonen over, die goed zijn voor 6745 mensen die vast zitten..

hmmm.. wat valt op?
Hetzelfde als waar het hier over gaat.

Mensen zoals jij steken hun kop in het zand..

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 19:49:
Personen die een schikking-vooraf krijgen aangeboden of na veroordeling voor een boete kiezen hebben net zo goed een delict gepleegd en die groep (die bijna volledig uit autochtonen bestaat) telt dus niet mee voor de detentiestatistieken

En waar heb je deze info vandaan...?
en

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 20:55:
Trouwens, je weet zelf waarschijnlijk ook nog wel dat het in de grote steden een jaar of 8 geleden bij winkeldiefstal heel gewoon werd gevonden als autochtonen alsnog de kans kregen om af te rekenen (voorbeeld van schikking-vooraf), terwijl bij allochtonen doorgaans meteen de politie werd ingeschakeld.

dit???????
Wat een onzinnig gedoe zeg...
Je zit tegen mij te ouwehoeren om cijfers maar ondertussen klets je zelf maar wat...
Bronvermelding?
En kom niet met

Uitspraak van Demente Taart op donderdag 8 januari 2009 om 20:55:
Eindexamenstof maatschappijleer, al zou ik bij god niet meer weten uit welk jaar of welk nivo

zo'n bron

laatste aanpassing 8 januari 2009 21:45

Uitspraak van eSDee op donderdag 8 januari 2009 om 21:25:
Je had het specifiek over detentie statistieken; voor winkeldiefstal krijg je over het algemeen geen detentie opgelegd. Dit schikking verhaal lijkt me (als het al klopt) eerder van toepassing op hele lichte vergrijpen en is dus verwaarloosbaar

Ja inderdaad....

Kunnen we er met z'n allen even voor zorgen dat dit geen allochtonen-afzeik-topic wordt?

Hou het netjes, anders worden er strafpunten uitgedeeld.

geen enkele hollandse naam gewoon..
maar wel goed dat dit er is..

Uitspraak van eSDee op donderdag 8 januari 2009 om 21:25:
Je had het specifiek over detentie statistieken; voor winkeldiefstal krijg je over het algemeen geen detentie opgelegd. Dit schikking verhaal lijkt me (als het al klopt) eerder van toepassing op hele lichte vergrijpen en is dus verwaarloosbaar.

Ik nam die detentiestatistieken erbij als reaktie op "dat we allemaal wel weten hoe de verhoudingen in de gevangenissen zijn". Overigens is de schade aan "winkelcriminaliteit" ongeveer 1 miljard euro per jaar (waarvan 300 miljoen aan preventievoorzieningen) (bron) dus dat is zeker niet verwaarloosbaar.

Als bij een vonnis waarbij de wet een keuze laat tussen een boete en een gevangenisstraf door de veroordeelde voor een boete wordt gekozen, betekent dat niet dat hij/zij geen detentie krijgt opgelegd - in feite heb je zelfs recht op die keuze, tenzij de rechter een van de twee onoverkomelijk of niet passend vindt. Jonge allochtone plegers hebben vaak het geld niet voor een boete (of ze hebben het er niet voor over), bovendien vinden ze het vaak "stoer" om gezeten te hebben. Autochtone plegers kiezen traditioneel liever voor een boete.

Bij het aantal gedetineerden waarbij in 2007 een definitief vonnis is uitgesproken kreeg ruim 20% 3 maanden of korter opgelegd (bron) wat een veel voorkomende straf voor diefstal is (bij eerste delict). Ook dat vind ik niet echt verwaarloosbaar. En natuurlijk wil ik best dit soort kleine criminaliteit buiten beschouwing laten, maar dan ben je ook meteen grotendeels de oververtegenwoordiging door bepaalde bevolkingsgroepen kwijt

...tja, het is het een of het ander he?

Uitspraak van rOxXy op donderdag 8 januari 2009 om 21:34:
Hier... heb je nog wat cijfers van het cbs

Hoeveel procent van de bevolking op 1 januari 2008 was van niet-westerse herkomst?
startdatum: 18-2-2008, 4388 deelnemers
Het goede antwoord is "11 procent".

Dus van die 11 procent allochtonen, zitten er 7815 stuks vast

Nee, dat is het percentage niet-westerse allochtonen. Eerst reken je allochtonen niet tot Nederlanders en nu reken je westerse allochtonen tot de autochtonen behalve als ze in de gevangenis zitten want dan zijn het opeens niet-westerse allochtonen?

Van die allochtonen zitten er overigens 1730 in vreemdelingenbewaring, dus die moeten eigenlijk nog van je totaal af (ze hebben immers geen misdrijf gepleegd).

Verder is het natuurlijk makkelijk om iemand voor "dom" uit te maken en te roepen dat hij/zij maar wat kletst als je vervolgens niks onderbouwt

...bovendien weet ik uit eerste hand dat een aantal winkelketens destijds als regel had "bij wit alsnog proberen af te rekenen, bij zwart meteen politie bellen" dus het gebeurt / gebeurde wel degelijk.

En nogmaals, zelfs uit het percentage gedetineerden kun je verder niets afleiden uit de zwaarte van de delicten - in feite blijkt dat al door het feit dat er bij zware criminaliteit op de Joegoslaven na geen enkele bevolkingsgroep nog procentueel duidelijk uitspringt (1e generatie allochtonen zijn daar als geheel zelfs ondervertegenwoordigd).

laatste aanpassing 9 januari 2009 01:12

strafpunten???
zitten we op school?
is partyflock een sport aan het worden?

Gelukkig, mij zijn ze vergeten