Partyflock
 

Festival Best Kept Secret schaft muntjes af

gepubliceerd door , op
Best Kept Secret
2 december 2013
Op de eerste editie van Best Kept Secret introduceerden ze het statiegeldsysteem voor de drinkbekers, met als resultaat een brandschoon terrein. Dat wordt dus gehandhaafd. Dit jaar doen ze weer iets nieuws: ze schaffen de munten af.

Bij binnenkomst op het terrein wissel je je toegangskaart in voor een polsbandje. Aan dat polsbandje zit een anonieme chip die je bij de oplaadpunten op het festivalterrein oplaadt, met PIN of cash. Bij je bestelling aan de bar houd je je polsbandje met de chip tegen de kassa, waarna je bestelling automatisch wordt afgerekend. Als je tegoed op is, laad je je chip weer op bij een van de oplaadpunten. Voor je naar huis gaat, kun je een eventueel tegoed op je chip uit laten betalen in cash.

De chip werkt als een anonieme OV-chipkaart en is uitsluitend een betaalmiddel. De chip vervangt munten. Er worden geen persoonlijke gegevens geregistreerd.

Poll, geopend op maandag 2 juni 2014, looptijd van 3642.5 dag.
Iedereen · Mannen · Vrouwen

Polsbandje in plaats van munten, goed idee?

11561%
Ja, superhandig!
3418%
Nee, ik ben bang dat ik dan meer uitgeef dan gewenst
3116%
Anders...
105%
Nee, ik ben toch bang voor mijn privacy, tracken ze me niet ook?

56 opmerkingen

Als je bang bent om getracked te worden dump je het polsbandje daarna toch gewoon meteen weer ?
Dit is de toekomst!
Vooral je restant uit laten betalen naar cash aan het eind van het feest, is een goede zaak (y)
en dan valt het oplaadpunt of de draadloze verbinding uit bij de kassa en niemand kan meer betalen of wat uitgeven.
Het statiegeld idee op je beker... ik ga echt niet een hele tijd met een lege beker in mn handen staan, maar het is wel innovatief.

restant terug is erg goeie zaak! in de ziggodome is dit al en mag van mij overal wel gebeuren.
alleen jammer dat er wel echt alles afgerekend word... bij grote bestellingen kon je soms 1 a 2 muntjes minder geven :devil:
Uitspraak van Saleke op dinsdag 3 juni 2014 om 10:11:
Het statiegeld idee op je beker... ik ga echt niet een hele tijd met een lege beker in mn handen staan, maar het is wel innovatief.


dat doe je wel als je elke keer €2,- voor een beker moet betalen... innovatief? op ruhr in Love doen ze het al jaren!
Uitspraak van Saleke op dinsdag 3 juni 2014 om 10:11:
Het statiegeld idee op je beker... ik ga echt niet een hele tijd met een lege beker in mn handen staan, maar het is wel innovatief.


Is op festivals in Belgie al heel lang (Rock Werchter aantal jaren geleden iig)
Heel slim idee en het is ook heel veel sneller natuurlijk. Wel jammer, want ik verzamel muntjes van festivals, hou er altijd 1 over. Maar dit lijkt me wel de toekomst.
Nooit meer muntjes kwijt raken als je je telefoon uit je zakken haalt. Nooit meer idioot staan breken voor een 1,5 muntje.
En nooit meer gezeik met barpersoneel dat je te weinig hebt gegeven.

Ideaal (y)
Het is gewoon schandalig, diefstal dat je je restant niet terug kan geven op bepaalde festivals ( bepaalde organisaties calculeren van te voren al, dat er op deze manier duizenden euro's met 100% rendement word verdient ) daarom alleen al zou dit systeem mooi zijn. En waarschijnlijk een stuk sneller met afrekenen...
 
Uitspraak van funn op dinsdag 3 juni 2014 om 11:37:
diefstal dat je je restant niet terug kan geven op bepaalde festivals

Of gewoon niet stoer een lap muntjes kopen voor €50-100 (Y)
Uitspraak van actief op dinsdag 3 juni 2014 om 11:49:
Of gewoon niet stoer een lap muntjes kopen voor €50-100


dat slaat natuurlijk nergens op, niet zulke stoere antwoorden geven mannetje
Op Nature One maakt men ook al jaren gebruik van het wisselbeker-systeem en kan je ook je overgebleven tickets aan de uitgang ook opnieuw inruilen voor cash :)
Werkzaam bij Basement Events
Artiest The Impact
Op de eerste editie van Best Kept Secret introduceerden ze het statiegeldsysteem voor de drinkbekers, met als resultaat een brandschoon terrein. Dat wordt dus gehandhaafd. Dit jaar doen ze weer iets nieuws: ze schaffen de munten af.

dus minder kosten = geen prijsverlaging op de bestaande grote events :-(
Uitspraak van actief op dinsdag 3 juni 2014 om 11:49:
Of gewoon niet stoer een lap muntjes kopen voor €50-100


haal altijd 1 flesje water hele dag bijvullen eten hoeft niet weetog
 
Uitspraak van Eddieee op dinsdag 3 juni 2014 om 11:59:
dat slaat natuurlijk nergens op

Misschien niet. Maar zijn genoeg mensen die voor €100,- aan munten halen en achteraf klagen dat ze er zoveel over hebben. :9
Uitspraak van Eddieee op dinsdag 3 juni 2014 om 11:59:
Of gewoon niet stoer een lap muntjes kopen voor €50-100
dat slaat natuurlijk nergens op, niet zulke stoere antwoorden geven mannetje

Nou ja ik haal altijd voor een tientje muntjes en als dat op is haal ik weer nieuwe. Heb bijna nooit achterlijk veel over op die manier. Dus op zich zit er wel iets in.

Overigens goed systeem dit. Zeker omdat je aan het einde van de dag je geld terug kan krijgen. Zal ook wel sneller gaan bij de bar. Dikke prima.
Uitspraak van BarryPoten op dinsdag 3 juni 2014 om 10:02:
Als je bang bent om getracked te worden dump je het polsbandje daarna toch gewoon meteen weer ?


Idd, en het is alleen chip die er in zit, staat nergens dat je naam moet invullen oid.
Uitspraak van Bobje op dinsdag 3 juni 2014 om 10:03:
Vooral je restant uit laten betalen naar cash aan het eind van het feest, is een goede zaak (y)


Inderdaad, het I-Motion systeem (y) Als men dan ook echt een bedrag kan kiezen om op te laden, ipv altijd verplicht per 5 of 10 "stuks" aan te kopen is dit ook een belangrijke stap (terug) in de goede richting.
Geloof me het is een klote-systeem!! Vorig jaar hebben ze dit systeem ook toegepast op 321 Festival. Dit festival was niet eens voor 50% uitverkocht en de rijen aan de bar waren enorm.

Alle nadelen wat ik ervan heb ondervonden:

- Je moet betalen voor het opwaarderen van je bandje. (in de vorm van 1 consumptie) Dus elke keer als je hem wil opwaarderen kost je dat weer een biertje.
- Je kan niet zien hoeveel consumpties je hebt, daarvoor moet je weer naar de bar lopen.
- Je kan niet zomaar even een muntje aan een vriend geven, waardoor er geen grote bestellingen worden gedaan en waardoor er dus veel meer mensen bij de bar staan.
- Dan moeten de mensen achter de bar ook nog eens om kunnen gaan met dit systeem, ze moeten alles intoetsen op een ipad. En ik garandeer je dit gaat vaak mis!
- Verder hoorde ik bij verschillende mensen dat ze helemaal geen tegoed op hun bandje hebben gekregen, terwijl ze wel gepint hebben. Vervolgens als je terug naar de kassa loopt geloven ze je verhaal niet en kun je weer opnieuw tegoed er opzetten!!

Dus alstublieft kom me niet aanzetten met die 'geniale idee'!!!
Zie de reacties: https://partyflock.nl/party/250889:321-Festival
laatste aanpassing
ik ben vorig jaar op 123 festival te vaals geweesten dit was nog een klein festival ,waar ze dit systeem hadden
En als er te weinig scanners voor die chip af te lezen zoals het daar was ,dan is dit systeem ronduit KUT .

Er waren op dit festival waren er maar 1 tot 2 scanners per bar, dus moest iedereen om af te rekenen naar die scanners lopen, omdat deze ook nog op een vaste plek hingen.
Met als gevolg dat het een door mekaar van jewelste was bij de baren.
Dus hopelijk hebben ze hier om de meter een scanner of voor iedere barmedewerker een handscanner anders wens ik jullie veel plezier met dit systeem.
laatste aanpassing
Uitspraak van ArtStyle op dinsdag 3 juni 2014 om 12:31:
Geloof me het is een klote-systeem!! Vorig jaar hebben ze dit systeem ook toegepast op 321 Festival. Dit festival was niet eens voor 50% uitverkocht en de rijen aan de bar waren enorm.

Alle nadelen wat ik ervan heb ondervonden:

- Je moet betalen voor het opwaarderen van je bandje. (in de vorm van 1 consumptie) Dus elke keer als je hem wil opwaarderen kost je dat weer een biertje.
- Je kan niet zien hoeveel consumpties je hebt, daarvoor moet je weer naar de bar lopen.
- Je kan niet zomaar even een muntje aan een vriend geven, waardoor er geen grote bestellingen worden gedaan en waardoor er dus veel meer mensen bij de bar staan.
- Dan moeten de mensen achter de bar ook nog eens om kunnen gaan met dit systeem, ze moeten alles intoetsen op een ipad. En ik garandeer je dit gaat vaak mis!
- Verder hoorde ik bij verschillende mensen dat ze helemaal geen tegoed op hun bandje hebben gekregen, terwijl ze wel gepint hebben. Vervolgens als je terug naar de kassa loopt geloven ze je verhaal niet en kun je weer opnieuw tegoed er opzetten!!

Dus alstublieft kom me niet aanzetten met die 'geniale idee'!!!
Zie de reacties: https://partyflock.nl/party/250889:321-Festival


Dus als 1 kleine organisatie het verneukt is het gelijk een kutsysteem? Juist.. :')
laatste aanpassing
Uitspraak van Sten1990 op dinsdag 3 juni 2014 om 12:39:
Dus als 1 kleine organisatie het verneukt is het gelijk een kutsysteem? :') Juist..


Maakt niet uit, systeem blijft hetzelfde.
We spreken ons wel na best kept festival. Ik garandeer je dat hier niemand op zit te wachten!
Enige nadeel vind ik het voorlul staan als je na een tijdje niet meer weet hoeveel geld er op staat en er bij het bestellen van je drinken achter komt aan de bar
Uitspraak van ArtStyle op dinsdag 3 juni 2014 om 12:43:
Maakt niet uit, systeem blijft hetzelfde.

Het ligt toch niet aan 'het systeem' dat er rijen aan de bar staan, maar dat ligt aan de organisatie (te weinig scanners of te weinig personeel). Het ligt ook niet aan het systeem dat je moet betalen om op te waarderen, ook dat bepaalt de organisatie. En bijna al die andere 'nadelen' die je noemt vallen wat mij betreft in het niet bij de voordelen.
Uitspraak van ArtStyle op dinsdag 3 juni 2014 om 12:43:
Maakt niet uit, systeem blijft hetzelfde.
We spreken ons wel na best kept festival. Ik garandeer je dat hier niemand op zit te wachten!


dit is al een paar jaar zo op sziget festival, geen gezeik met muntjes zoeken en steeds nieuwe kopen, daar in de vorm van een chipkaart.

die problemen liggen gewoon aan de organisatie, het systeem zelf werkt gewoon prima

en sowieso top dat je aan het einde je rest bedrag kan terug krijgen (Y)
laatste aanpassing
Uitspraak van V0NK op dinsdag 3 juni 2014 om 12:45:
Enige nadeel vind ik het voorlul staan als je na een tijdje niet meer weet hoeveel geld er op staat en er bij het bestellen van je drinken achter komt aan de bar


volgens mij krijg je dit te zien zodra je af rekent, net als de chipkaart dan zie je ook meteen hoeveel je nog hebt
Werkzaam bij JP dance events
Artiest {SHOWLIST artist 40343, 66932}
Het statiegeld systeem is echt ideaal. Veel minder rotzooi op de grond, zodat je je benen niet breek op het einde van het feest. Doen ze in Duitsland al jaren.. je beker bewaren is dan een kleine concessie. Geen zin in? Dan mik je em weg en ruimt iemand anders em wel op voor je ;)

Het cashless systeem op Sziget was ideaal. Een week lang geen gedoe met munten of contanten. Pasje opladen en met een bliepje afrekenen. Je geeft het natuurlijk wel wat makkelijker uit omdat het nog wat virtueler geld wordt als een muntje of cash. Maar het systeem - mits goed opgezet - werkt ideaal. Ook de prijszetting van een drankje kan veel eerlijker verdeeld worden. Niet alles hoeft op de muntprijs bepaald te worden.

Uitspraak van DJ Impact op dinsdag 3 juni 2014 om 12:11:
dus minder kosten

Cashless systeem is veel duurder voor de organisatie dan een muntenconstructie.
Ik zit al jaren te denken over een systeem met pasjes.

Je koopt bv een pas dat gekoppeld is aan je naam. Je kunt met deze pas kaarten kopen op naam met een pincode. Hier kun je bv ook je drankbonnen op opwaarderen. Bij de ingang haal je je pas door een automaat waarbij je je pincode ingeeft. Geen gezeik meer met doorverkopen van kaartjes, illegale zwarthandel etc.
Zie het als een soort nationale uitgaanspas!
Uitspraak van ArtStyle op dinsdag 3 juni 2014 om 12:31:
Je kan niet zomaar even een muntje aan een vriend geven, waardoor er geen grote bestellingen worden gedaan en waardoor er dus veel meer mensen bij de bar staan.

Hier zit inderdaad wel iets in.
Uitspraak van B-Flock :bounce: op dinsdag 3 juni 2014 om 13:24:
Hier zit inderdaad wel iets in.


geef je je bandje mee... of haal je met de hele groep 1 bandje... iedereen storten. opgelost.
Uitspraak van actief op dinsdag 3 juni 2014 om 12:16:
Misschien niet. Maar zijn genoeg mensen die voor €100,- aan munten halen en achteraf klagen dat ze er zoveel over hebben.


Dat is niet stoer, dat is gewoon dom :)
 
Uitspraak van Pascal_1974 op dinsdag 3 juni 2014 om 13:05:
Je koopt bv een pas dat gekoppeld is aan je naam.


Dat is bij voorbaat al een slecht idee
 
Klinkt op zich goed, alleen niet zo handig als je voor meerdere mensen drinken wil gaan halen en je niet de hele dag bij dezelfde mensen bevind
Ik vond t op Sziget vorig jaar erg handig :)
Werkzaam bij {SHOWLIST organization 182, 681, 1669}
Artiest Dynamike
Volgend jaar verwacht ik op z'n minst oog scanners 8) Al kan dat wel problemen opleveren als je te diep in het glaasje hebt gekeken :bier: of waus bent :rot: maar hé, kleinigheidjes houd je toch :yes:
Lijkt me persoonlijk vrij onhandig, als ik met een groep naar een feest/ festival ga dan koopt ieder muntjes voor zich en gaat er om de zoveel tijd iemand bier halen en krijgt dan van iedereen een muntje, dit omdat meestal de helft van de groep kwijt is, hiermee wordt voorkomen dat de één tien keer een rondje haalt en de ander maar één keer.
Met dit bandjes systeem is dit niet mogelijk.
laatste aanpassing
Uitspraak van ArtStyle op dinsdag 3 juni 2014 om 12:43:
Maakt niet uit, systeem blijft hetzelfde.


Systeem kan natuurlijk ook doorontwikkeld worden :')
Lijkt me vreselijk irritant ivm drinken halen voor een groep, daarnaast is steeds met de hele groep drinken halen is ook geen optie.
Best Kept Secret doet iets te veel hun best om proberen zo progressief mogelijk te doen, dit kan ook ten nadele zijn.
Uitspraak van d-russo op dinsdag 3 juni 2014 om 12:59:
volgens mij krijg je dit te zien zodra je af rekent


Voor zover ik er bekend mee ben is dit niet het geval :P Mocht dat wel zo zijn lijkt het me een prima betaalmiddel, mits het werkt zonder (digitale) storingen.
Uitspraak van B-Flock :bounce: op dinsdag 3 juni 2014 om 13:24:
Hier zit inderdaad wel iets in.


Hier zit alles in!

Je weet hoe het gaat met rondjes geven, zijn altijd dezelfde die betalen, die baco bestellen als de rest gewoon bier neemt, die opeens een rondje zijn lopen als ze aan de beurt zijn, of dat je met zo een grote groep bent dat je het gewoon niet meer bij kan houden. Heel klantonvriendelijk dit systeem.

Daarbovenop krijg je zelf het schermpje niet te zien, dus je moet maar geloven dat ze niet te veel afschrijven. Heb het om mij heen al vaak zat meegemaakt dat je je (on)bedoeld wordt belazerd aan de bar.

Maargoed, zal wel aan mijn leeftijd liggen. Ik word nu ondertussen ook oud.
Op Melt was het jaren geleden ook zo (weet niet hoe het nu is) maar dat werkte prima.
En door die statiegeld regeling ga je je beker echt wel terug brengen. Het is ff wennen.

misschien gaan de prijzen er ook iets door omlaag, want 5.20 vragen voor een flesje water kunnen ze natuuurlijk niet flikken.
2 munten klinkt dan altijd nog minder. al wist je altijd dat je getild werd.
Uitspraak van Bartvh op dinsdag 3 juni 2014 om 12:03:
Op Nature One maakt men ook al jaren gebruik van het wisselbeker-systeem en kan je ook je overgebleven tickets aan de uitgang ook opnieuw inruilen voor cash :)


idd klopt en werkt perfect nergens troep want je halve liter blikken zijn gewoon geld waard! en aan het einde komen er zelfs hele families flessen en plastic rapen op het camping gedeelte, ideaal! Plus mogen ze dan aardig wat van die palen neer zetten anders sta je gods lang in de rij etc...
Uitspraak van BarryPoten op dinsdag 3 juni 2014 om 10:02:
Als je bang bent om getracked te worden dump je het polsbandje daarna toch gewoon meteen weer ?


En betaal je vooraf in cash, dan valt er niks te trekken, immers je bankrek. nr is daar niet aan gekoppeld..
Dus gewoon terug naar de oude tijd met inwisselen van bekers? Goeie zet toch, minder rotzooi, minder opruimen is minder kosten om door te berekenen in de ticketprijs...
Polsbandje is geen slecht idee....niet dat mega para op je muntjes/beurs letten als je wat uit je zak pakt
Op zwarte cross zijn er altijd vaders die hun kinderen meenemen. Ze laten die kinderen bekers rapen (20 bekers 1 munt geloof ik) en gaan het dan zelf opzuipen hahah :rot:
laatste aanpassing
Op Sziget vorig jaar een waterdicht horloge, makkelijker word het niet :D
Uitspraak van René op dinsdag 3 juni 2014 om 22:26:
Daarbovenop krijg je zelf het schermpje niet te zien


Hoe weet je dat nu al, dit feest is nog niet bezig toch?
Uitspraak van Bobje op woensdag 4 juni 2014 om 15:26:
Hoe weet je dat nu al, dit feest is nog niet bezig toch?


Nee, het feest is nog niet bezig, 20 juni pas, zoals je kan zien. Beetje rare vraag, vind je niet?
Uitspraak van René op woensdag 4 juni 2014 om 22:40:
Beetje rare vraag, vind je niet?


Beetje rare opmerking van jou dat jij al weet hoe het gaat lopen straks :facepalm:
Uitspraak van Bobje op donderdag 5 juni 2014 om 08:47:
Beetje rare opmerking van jou dat jij al weet hoe het gaat lopen straks :facepalm:


We zullen zien hoe het de bezoekers bevalt, mijn grootste argument blijft echter dat rondjes geven een stuk lastiger wordt, omdat je niet meer even een muntje afgeeft in de pot, maar dat alles van dat ene bandje afgaat. Je hebt dus geen duidelijk zicht op je uitgaven. Of ze nou een schermpje laten zien of niet.
Uitspraak van Pascal_1974 op dinsdag 3 juni 2014 om 13:05:
Ik zit al jaren te denken over een systeem met pasjes.

Je koopt bv een pas dat gekoppeld is aan je naam. Je kunt met deze pas kaarten kopen op naam met een pincode. Hier kun je bv ook je drankbonnen op opwaarderen. Bij de ingang haal je je pas door een automaat waarbij je je pincode ingeeft. Geen gezeik meer met doorverkopen van kaartjes, illegale zwarthandel etc.
Zie het als een soort nationale uitgaanspas!


Hoe zit het dan met een kaartje doorverkopen als je niet kunt, teveel hebt, werk, vriend🇮🇳, ziek, nog 100.000 andere redenen om je kaartje te verkopen? Het zou werken als je je kaartje weer terug kan 'verkopen' aan de organisatie. Zo zet je de zwarte markt direct buitenspel omdat de organisatie in principe eigenaar blijft van de kaartjes (code van de terug verkochte kaartjes blokkeren en weer verkopen met een nieuwe)

Of zie ik door mn slaaptekort iets over het hoofd? :P

Overigens heeft best kept sectret iets met milieu. Een terrein is in mum van tijd schoon omdat ze er met zo`n gigantische 'stofzuiger' er overheen gaan. Bovendien krijgt een organisatie een behoorlijke boete als ze het terrein niet schoon achterlaten. Laat staan dat ze nog een vergunning/medewerking krijgen voor een vervolgeditie.
Uitspraak van Judas :[ op zaterdag 21 juni 2014 om 17:09:
Hoe zit het dan met een kaartje doorverkopen als je niet kunt, teveel hebt, werk, vriend🇮🇳, ziek, nog 100.000 andere redenen om je kaartje te verkopen? Het zou werken als je je kaartje weer terug kan 'verkopen' aan de organisatie. Zo zet je de zwarte markt direct buitenspel omdat de organisatie in principe eigenaar blijft van de kaartjes (code van de terug verkochte kaartjes blokkeren en weer verkopen met een nieuwe)


Zo bedoel ik het ook! De organisatie blijft eigenaar totdat de bezoeker op het terrein is. Geen doorverkoop van zwarthandelaren en zo kun je je trouwe bezoekers houden. Geeft ook een perfect beeld weer wie je vaste bezoekers zijn zodat je die met leuke acties tegemoet kan komen.

Maar ik snap ook wel dat mensen het een te privacy gevoelig iets vinden. Maar ondertussen heeft iedereeen ook een ov-chipkaart.
Ik denk alleen dat het een flinke tijd duurt voordat organisaties aan een dergelijk systeem gaan beginnen. Nu is uitverkocht=uitverkocht. Het zal hun een zorg zijn waar die kaarten blijven, het entreegeld is toch al binnen.
Misschien als we (nog) harder gaan zeiken en roepen over de zwarte handel.. :P
laatste aanpassing
Uitspraak van René op donderdag 5 juni 2014 om 22:46:
We zullen zien hoe het de bezoekers bevalt,


De mensen die ik er over gesproken heb, hadden weinig te mauwen. Het grootste probleem was dat je niet altijd precies weet wat er op je bandje staat. Mijn voorlopige conclusie: dit systeem heeft best goed gewerkt.
Uitspraak van Bobje op maandag 23 juni 2014 om 16:26:
De mensen die ik er over gesproken heb, hadden weinig te mauwen. Het grootste probleem was dat je niet altijd precies weet wat er op je bandje staat. Mijn voorlopige conclusie: dit systeem heeft best goed gewerkt.


Omdat je niet (makkelijk) op het schermpje mee kon kijken zeker? ;-)

Overigens leuk stukje gevonden op Fok.nl

"Het betalen van al deze lekkernijen ging ditmaal via een RFID-chip in het festivalbandje. Het lijkt handig en bij de tijd, maar het intoetsen van een bestelling en betalen duurt net wat langer dan betalen met muntjes en leverde vooral rondom podium 1 en 2 soms lange drankrijen op. Ook rondjes halen als je groep niet altijd bij elkaar is of even hard doordrinkt en het saldorestant uitbetaald krijgen leverden wat moeilijkheden op. Eén cash-out blokje, ver weg van de grote podia en de uitgang voor de dagjesmensen, is te weinig en logistiek niet handig. Daarnaast zouden de cash-out-punten officieel sluiten bij de laatste noten van Elbow. De opzet riekte naar het zoveel mogelijk ontmoedigen van mensen om geld op te halen en er een flinke duit aan over te houden. Gelukkig bleef de cash-out wat langer open, maar toen bleken er geen bandjes van anderen (die bijvoorbeeld een andere uitgang moesten nemen) uitbetaald te mogen worden. Dit zou namelijk het beroven van bandjes van dronken mensen in de hand werken, aldus de dame achter de kassa. Onzin natuurlijk, de kans is kleiner dan dat iemand echt beroofd wordt van zijn portemonnee, want een schaar mocht niet mee het terrein op en de bandjes zijn zonder hulpmiddelen nauwelijks af te krijgen. Volgend jaar logistiek wat beter faciliteren of terug naar muntjes."
laatste aanpassing